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<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Hola</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Si. El problema es que el equilibrio llegaria tarde, 
tardisimo, para miles de herbívoros y carnívoros de la sabana, que se verian 
arrastrados a la extinción por falta de recursos y destrucción del habitat. 
Recuerda que especies como el Elefante africano ejercen de paraguas -condicionan 
enormemente el equilibrio de la sabana- para cientos de diferentes especies. Con 
14.000 elefantes, el parque nacional kruger podria asemejarse al desierto del 
kalahari en poco menos de 10 años.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Si tocas una tecla -dejas que los elefantes se zampen la 
sabana-, el resto de la melodia se ve afectada -resto de epecies-, y quiza la 
musica al final se recupere -el equilibrio-, pero habras perdido muchos compases 
y muchas teclas -otras especies- por el camino. Es decir, que no intervenir es 
casi lo peor que podras hacer, por que condenarias a cientos de especies a la 
extinción. Si no global, como minimo de esa subpoblacion.Y en el caso de algunas 
especies, seria critico puesto que sudafrica es su principal 
baluarte.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>De hecho, un ejemplo clarisimo seria el rinoceronte blanco 
<EM>Ceratotherum simum simum</EM>, del qual el 95% de los ejemplares de la 
subespecie viven en Suràfrica. Es decir, que arrastrarian unos 11.000 
rinocerontes, y otros miles de nyus, impalas, jirafas, hipopotamos, etc... y 
despues, todos los depredadores asociados a ese biotopo.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>No actuar no es una opcion.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Salut!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Alex Mascarell</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=forum@aicas.org href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=forum@aicas.org 
  href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, March 03, 2008 10:25 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [Forum] No entiendo.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Hola,<BR>Pero qué criterio se seguiría para su esterilización? 
  Porque de una manera u otra se seleccionarían los individuos que tendrían 
  "derecho" a la reproducción.&nbsp;Y por lo tanto a los individuos que 
  formarían la futura población de elefantes.<BR>No creo que esta sea una 
  solución viable, yo creo que es bastante más complicada. Por una 
  vez&nbsp;puede que fuera mejor no intervenir, todo el ecosistema tiende a un 
  equilibrio y tarde o temprano volvería a él&nbsp;así la selección de los 
  superviventes sería natural. Puede que lo que digo suene utópico pero algunas 
  veces tendríamos que ser únicamente espectadores.<BR>Creo que se tendrían que 
  solucionar los problemas que les llevaron a esta situación y dejar&nbsp; de 
  jugar a que pasaría se les hiciese... o matase a este ese y el de más 
  allá.<BR>&nbsp;<BR>Ana<BR><BR><BR>
  <BLOCKQUOTE>
    <HR>
    Date: Sun, 2 Mar 2008 23:39:33 +0000<BR>To: forum@aicas.org<BR>Subject: Re: 
    [Forum] No entiendo.<BR>From: forum@aicas.org<BR><BR>
    <DIV>Buenas.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Alex, pero si ahora hay 14.000 ejemplares, probablemente hace 2, 5 o 10 
    años la cantidad era inferior, y es ahí dónde había que haber actuado 
    pensando en el futuro, esterilizando. Lo que no se puede hacer es dejar que 
    lleguen a esa cantidad y ahora hacer una masacre porque se les fue de las 
    manos, porque es eso lo que les ha pasado, no han controlado en absoluto el 
    tema.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Lo de la esterilización influyendo sobre la variedad genética es 
    bastante relativo. Si no te interesa aumentar la población la variedad 
    genética no sería ni positiva ni negativa, salvo cuando quieras que ese 
    numero de ejemplares cambie. De cualquier manera, 14.000 individuos no son 
    precisamente como para preocuparse por endogamia.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Jesús.<BR><BR>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=EC_gmail_quote>El día 2/03/08, <B 
    class=EC_gmail_sendername><A 
    href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A></B> &lt;<A 
    href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A>&gt; escribió:</SPAN> 
    <BLOCKQUOTE class=EC_gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Hola<BR><BR>Perdo 
      debes pensar que el impacto sobre el medio, esterilices o no, 
      es<BR>altisimo. Es decir... si comen 100 Kg de hierba diaria, en 4 dias 
      pradera<BR>seca.<BR><BR>No quiero dar la impresión de defender esta 
      práctica. Para nada. Pero, visto<BR>lo visto, la hemos jodido tanto con 
      todo, que dificilmente hay posibilidades<BR>de reorientar o corregir cosas 
      de una manera sencilla o justa.<BR><BR>Sobre el coste o no de la 
      esteriliación... ni idea. Ni siquiera se si es<BR>viable a nivel economico 
      o logistico. Pero lo ue seguro que seria un<BR>problema es el tema de la 
      variabilidad genetica. Si esterilizas, reduces<BR>posibilidades de que 
      haya variabilidad. Pero tampoco soy experto en ecologia<BR>de 
      poblaciones.<BR><BR>Salut!<BR>Alex Mascarell<BR><BR>----- Original Message 
      -----<BR>From: &lt;<A 
      href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A>&gt;<BR>To: &lt;<A 
      href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A>&gt;<BR>Sent: Sunday, 
      March 02, 2008 11:08 PM<BR>Subject: Re: [Forum] No 
      entiendo.<BR><BR><BR>&gt;a mi me parece una crueldad matarlos...... ¿tanto 
      costaría esterilizar?<BR>&gt;<BR>&gt; ----- Original Message -----<BR>&gt; 
      From: &lt;<A href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A>&gt;<BR>&gt; 
      To: &lt;<A href="mailto:forum@aicas.org">forum@aicas.org</A>&gt;<BR>&gt; 
      Sent: Sunday, March 02, 2008 10:25 PM<BR>&gt; Subject: Re: [Forum] No 
      entiendo.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&gt; No sé que es lo que no se entiende, 
      a mi me parece que<BR>&gt;&gt; está bastante bien 
      explicado.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Es un hecho que se viene dando desde 
      hace años con la<BR>&gt;&gt; recuperación de las poblaciones de elefantes 
      en las<BR>&gt;&gt; zonas protegidas. Las poblaciones aumentan de 
      tal<BR>&gt;&gt; manera que superan la capacidad de carga del<BR>&gt;&gt; 
      ecosistema. Se da entonces esta triste paradoja y es<BR>&gt;&gt; que a 
      pesar de estar amenazados o extinguidos en otras<BR>&gt;&gt; zonas, su 
      número es demasiado elevado en aquellos<BR>&gt;&gt; parques donde la 
      población ha aumentado mucho.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Si las poblaciones 
      no se controlan, pueden haber<BR>&gt;&gt; resultados bastante desastrosos. 
      Una sobrepoblación de<BR>&gt;&gt; elefantes en una zona relativamente 
      limitada como es<BR>&gt;&gt; una zona protegida puede romper el ciclo 
      natural entre<BR>&gt;&gt; zonas boscosas&nbsp;&nbsp;y sabana. Los 
      elefantes contribuyen a<BR>&gt;&gt; éste ciclo destrozando los árboles que 
      luego poco a<BR>&gt;&gt; poco se recuperan.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Pero 
      un exceso de elefantes imposibilita la<BR>&gt;&gt; recuperación de las 
      masas forestales. Ello a su vez<BR>&gt;&gt; lleva a otras muchas especies 
      a la desaparición del<BR>&gt;&gt; hábitat.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Otro 
      problema es el que suele darse cuando una especie<BR>&gt;&gt; sobrepasa el 
      número de individuos que puede sustentar<BR>&gt;&gt; su hábitat: acaban 
      con los recursos tróficos, empiezan<BR>&gt;&gt; a faltar los alimentos, 
      aparecen enfermedades,<BR>&gt;&gt; epidemias, etc.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
      La solución ideal sería que los elefantes pudieran<BR>&gt;&gt; campar a 
      sus anchas (se suelen concentrar en parques<BR>&gt;&gt; por presiones 
      antrópicas, entre otras la de los<BR>&gt;&gt; furtivos) y ejercer una 
      presión más homogénea sobre el<BR>&gt;&gt; 
      territorio.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Dado que esto es bastante difícil, 
      otra opción es<BR>&gt;&gt; trasladar individuos a otras zonas. Esto cuesta 
      mucho<BR>&gt;&gt; dinero y requiere una logística bastante 
      impresionante<BR>&gt;&gt; para intentar evitar romper grupos familiares. 
      Además<BR>&gt;&gt; que un elefante es un animal que depende mucho 
      de<BR>&gt;&gt; conocer a fondo el terreno donde 
      vive.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Total, que es triste, pero lo que proponen 
      es lo que a<BR>&gt;&gt; ellos les parece la solución más viable/factible 
      a<BR>&gt;&gt; dicho problema.<BR>&gt;&gt; No olvidemos que la idea detrás 
      de ésto es ayudar a<BR>&gt;&gt; conservar el hábitat y las demás especies 
      y a los<BR>&gt;&gt; mismos elefantes.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; bueno, 
      espero que éste tocho ayude a explicar lo que<BR>&gt;&gt; no se 
      entendía<BR>&gt;&gt; saludos,<BR>&gt;&gt; 
      darío<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
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