Re: [Forum] No entiendo. A Darío

Sat Mar 8 19:45:16 CET 2008

¿qué matar a un elefante no implica sufrimiento? pienso que eso dependerá del modo en que lo hagan, si lo hacen con una dosis enorme de barbitúricos a lo mejor se duermen y mueren felizmente, pero si lo hacen de unos cuantos disparos creo que sufrirán, y sino que les pregunten a aquellos que han recibido un balazo si les ha dolido o no...
De todos modos opino que este tipo de incrementos poblacionales  se deberían de haber tenido en cuenta en su día, cosa que parece ser no han hecho ya que se ha dejado aumentar dicha población de animales de un modo presuntamente demasiado grande. Posiblemente si en el pasado se hubiera optado por una esterilización de algunos machos, no habría tanto elefante en estos momentos sentenciado a muerte. Os adjunto esta otra noticia http://www.consumer.es/web/es/medio_ambiente/2005/05/24/142193.php
A mi desde luego no me satisface el hecho de que tengan que matarlos para controlar la población.
saludos,
Juan

----- Original Message ----- 
  From: forum at aicas.org 
  To: forum at aicas.org 
  Sent: Thursday, March 06, 2008 8:36 PM
  Subject: RE: [Forum] No entiendo. A Darío

  ¿En qué te basas para decir que "puede parecernos una barbaridad ver como se mata a un
  elefante, pero no necesariamente implica sufrimiento".....?

  En todas tus afirmaciones estoy de acuerdo pero esta me parece que está fuera de lugar.

  Un saludo, 

  Raúl Cabrera. 

  > Date: Mon, 3 Mar 2008 21:23:02 +0100
  > Subject: Re: [Forum] No entiendo.
  > To: forum at aicas.org
  > From: forum at aicas.org
  > 
  > Buenas
  > 
  > a ver, vamos por partes:
  > 
  > > ahora hacer una masacre porque se les
  > > fue de las manos,
  > > porque es eso lo que les ha pasado, no han
  > > controlado en absoluto el tema.
  > 
  > siempre es fácil ver los errores cuando quedan en el
  > pasado
  > pero imaginemos que hace 15 o 20 años, cuando apenas
  > se estabilizaban o comenzaban a recuperar las
  > poblaciones de elefantes se hubieran propuesto
  > campañas de esterilización... nos habría resultado tan
  > cuestionable como nos resulta hoy la matanza selectiva
  > 
  > gestionar bien un parque es muy pero que muy
  > complicado
  > 
  > como bien dice Alex, en el momento en el que hay
  > intervención humana (construcciones, caza, turismo,
  > tala de árboles, etc, etc) si en una zona queremos
  > intentar 'simular' o mantener el equilibrio que se
  > daría de forma natural hay que intervenir, porque si
  > no puede pasar lo que estan intentando evitar en Sur
  > África (y que pasará si no se interviene):
  > desaparición de ecosistemas forestales asociados a
  > sabana, muerte de elefantes por falta de alimento, etc
  > 
  > y eso es la gestión
  > y, nos guste o no, una medida de gestión es la caza
  > (entre otras muchísimas como serían la reforestación,
  > tala selectiva, ramoneo, quemas selectivas,
  > reintroducciones y traslocaciones de animales,
  > controles de plagas, etc)
  > 
  > > Lo de la esterilización influyendo sobre la variedad
  > > genética es bastante
  > > relativo.
  > 
  > también influiremos sobre la variabilidad si
  > eliminamos animales
  > y como dice Jesús, para poblaciones relativamente
  > importantes la variabilidad no tiene por que ser un
  > problema
  > 
  > > > Sobre el coste o no de la esteriliación... ni
  > > > idea. 
  > 
  > yo tampoco soy un experto en este tema, a ver si
  > alguien que sepa nos da su opinión
  > sin embargo, diría que la esterilización no es una
  > soluición demasiado práctica
  > si debe ser permanente requiere intervención
  > quirúrgica, no?
  > por que los tratamientos químicos sólo tienen efectos
  > temporales, o no?
  > 
  > creo que resulta más eficiente (a nivel logístico y de
  > coste) eliminar animales. triste, pero es así.
  > 
  > pero como decía Alex, llegada esta situación, ya es
  > tarde para esterilizar (sea logísticamente viable o
  > no) porque ya hay un exceso de elefantes en algunos
  > parques
  > y por mucho que esterilicemos, esos elefantes seguiran
  > destrozando árboles y ejerciendo una presión que hará
  > colapsar el ecosistema que habitan
  > 
  > la única alternativa (creo yo) a la matanza selectiva
  > es la translocación de animales a otros parques, pero
  > esto también es complicado, por que las zonas
  > protegidas no abundan
  > y como creo haber comentado ya, trasladar a un
  > elefante es jugarle una mala pasada
  > los 'conocimientos' de zonas de alimentación, agua,
  > etc se transmiten de una generación a otra
  > si pones a un elefante en un entorno nuevo es como si
  > tuviera que reaprender todo lo que sabían las
  > generaciones anteriores
  > por no hablar de pegas legales, etc
  > 
  > > > >a mi me parece una crueldad matarlos...... 
  > 
  > para mi si sería crueldad dejarlos morir de hambre
  > en todo caso, si se realiza una batida, el sufrimiento
  > de los elefantes sería mínima
  > puede parecernos una barbaridad ver como se mata a un
  > elefante, pero no necesariamente implica sufrimiento
  > 
  > lo que si es cierto es que es una situación muy
  > triste, y basta con ver imágenes de alguna de estas
  > batidas para que a uno se le ponga la piel de gallina,
  > porque lo que procuran es matar a todos los miembros
  > de una manada para evitar que queden animales
  > 'huerfanos de manada' o animales muy agresivos
  > y la verdad es que es bastante duro
  > 
  > en fin, que creo que queda claro que es un tema
  > bastante complicado y no un caso de 'crueldad contra
  > animales'
  > 
  > en mi opinión la idea que se propone es una medida de
  > gestión para intentar solucionar un problema serio
  > a mi, desafortunadamente no se me ocurre nada mejor
  > así que no veo motivos para quejarme
  > 
  > si hay que quejarse de algo es de los problemas que
  > originan este tipo de situaciones: deterioro del
  > hábitat, condiciones económicas que llevan a alguien a
  > dedicarse a la caza furtiva, tráfico/demanda de
  > márfil, etc, etc
  > 
  > saludos y perdón por el tocho,
  > darío
  > 
  > 
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