[Forum] DEPANA/Delfinario de Barcelona

Fri Feb 15 21:14:51 CET 2008

Hola, Contesto a ElliBien, pues si, me he leído la respuesta de Josep Manel Rey de depana y por eso escribí mi opinión en este forum.Creo que esas imagenes que sale un cuidador de delfines si que dan, pues han sido puestas sin el consentimiento de ellos y en un contexto que no comparten, entiendes? o te gustaria salir a ti?
En el tema que tu mencionas del espectáculo,  si eres tan contraria a los espectaculos de delfines, dime una cosa: porque has ido al de Barcelona, Loro parque, Marineland, etc...?
Opnión Personal:
Considero que los "espectaculos" han y estan cambiando, cada vez son mas educativos y respetuosos. Prefiero un zoo que interactue con el público de una manera sana y respetuosa con la intencion de educar con actividades como estas,  que otros en la que la unica forma que tienen para aprender los visitantes es el panel de informativo de cada instalación. El tema es encontrar un equilibrio entre entretener y educar, considero que un zoo está para educar, conservar, investigar y aunque no nos guste, entretener por eso creo que hay que encontrar un equilibrio.... y no es fácil.

Ellos mismos reconocen que no pueden demostrar que los delfines sufren con estas actividades, creo que te tendrias que informar mas sobre este mundillo, detras del espectáculos hay programas de entrenamiento que complementan la presentación, programas de enriquecimiento, estudios de comportamiento, etc y sé de buena tinta que existen estos programas y que se prioriza el bienestar animal. Por eso creo que esta campaña es totalmente moral.......no le des mas vueltas.

Hay que considerar que las personas que se dedican a todo ello, son ante todo CUIDADORES, igual que uno de primates, felinos, etc....y dudo mucho que dejen sufrir a los animales.Ademas..porque alguien no se puede sentir dolido?  yo lo estaría si se hablara de mi profesión como se está haciendo. Y no tengo nada que ver con ellos. 

Para mi unas gradas no es mas que un asiento......aunque creo que se ha de tender a una naturalizacion de las instalaciones, en eso estoy de acuerdo.Gracias. Javier.

To: forum at aicas.orgSubject: RE: [Forum] DEPANA/Delfinario de BarcelonaDate: Fri, 15 Feb 2008 12:23:23 +0000From: forum at aicas.org

Hola! Contesto a Javier(cuidador). No sé si te has leído bien la respuesta de Josep Manel. Sólo informa, nada más. No le des más vueltas....  A mí por ejemplo, me ha interasado muchísimo. Esas imágenes de las que hablas donde sale un cuidador con el delfin, qué más dá?? No entiendas esta campàña como algo en contra del cuidador, ni del zoo siquiera. Se trata del espectáculo con el animal y lo que eso significa. Yo también he visto el show de delfines en Barcelona, Loro Parque, Marineland.... Y esto si que no me parece serio. Y me encataría que terminaran estos tipos de espectáculos! No sólo se trata de quitar un aro... No lo entiendes? Sólo es el hecho de que existan unas gradas donde la gente se sienta con unas patatas y un refresco... No es suficiente con decirnos en medio del show que es un mamífero y está en peligro... No es suficiente!. Sabes? Ha sido el aniversario de Loro Parque en Tenerife y sale una imagen de un espectáculo con guacamayos en la televisión de hace 35 años. ¿Sabes la diferencia que hay con el espectáculo actual? Ninguna. Está exactamente igual. Esto sólo es un ejemplo. ¿Entiendes lo que quiero decir?. Nadie tiene porque molestarse... sólo es información que a muchos nos puede interesar, nada más... ¿Por qué siempre tiene que salir alguién dolido?  Gracias.Un saludoElli.

To: forum at aicas.orgSubject: RE: [Forum] DEPANA/Delfinario de BarcelonaDate: Fri, 15 Feb 2008 03:00:39 +0100From: forum at aicas.org

 Hola,Por supuesto, no apoyo la campaña en mi opinión poco seria y "oportunista"  (que reconocen ellos) están llevando acabo ( y personalmente, no creo que sea precisamente por el bienestar de los delfines)Según mi opinión, se ha dado una vista simplista y poco seria de la situación.Dices (Josep Manel Rey), que no habeis querido agrabiar a nadie? pero en cambio sacais fotos de personas que trabajan en el delfinario,  en un contexto que os interesa a vosotros y que seguro para nada comparten esas personas.He tenido la oportunidad de ver el espectáculo de delfines del zoo de Barcelona hace poco, realmente siendo justo y serio, tengo que decir que vuestras declaraciones se alejan mucho de la realidad. Realmente he visto muchas mejoras desde la última vez que fuí, se han retirado todos los ítems como pelotas, aros, etc, se ha augmentado la parte pedagógica y por supuesto en ningún momento he recibido una imagen simplista y ridícula de los animales, al contrario.  En mi opinión lo que sí es ridiculizar a estos animales es el "ponerles" una nariz de payaso como habeis echo vosotros, en una foto de vuestra pagina web, esas cosas si que no ayudan! a parte de ser una falta de respeto para la gente que se dedica profesionalmente. En fin, con todo el respeto del mundo no comparto vuestra opinión aunque la respeto,  pienso que lamentablemente muchas veces, detrás de estas campañas hay otros intereses y que de verdad espero, no sea el caso. Saludos.Javier. (cuidador)> Date: Fri, 15 Feb 2008 01:46:32 +0100> To: forum at aicas.org> Subject: Re: [Forum] DEPANA/Delfinario de Barcelona> From: forum at aicas.org> > Como al parecer han habido malos entendidos intentare aclarar las dudas > que te surgen y puntualizar algunas de las afirmaciones que posiblemente > son fruto de no habernos explicado bien...> > 1-No se ha usado (¿!?) el foro de AICAS para "lanzar" (?!) la campaña > mencionada. La campaña se ha lanzado mediante una rueda de prensa a la > que acudieron diferentes medios de comunicación y se ha enviado, además, > una nota a diferentes agencias. Un ejemplo: > http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=482904&idseccio_PK=1022 > <http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=482904&idseccio_PK=1022> > Se ha incluido un mensaje en el foro de AICAS justamente porque es un > foro de cuidadores, muchos relacionados con parques zoológicos. > Consideramos que puede resultar interesante para los miembros de AICAS > noticias relacionadas con parques zoológicos.> > 2-INFOZOOS es una de las asociaciones que firma el manifiesto propuesto, > pero la campaña nace de DEPANA.> > 3-No está en los objetivos de la campaña agraviar a nadie (no entiendo > el beneficio que se podría obtener agraviando a nadie). Si que veo claro > el beneficio que aporta la introducción de un lenguaje pasional en un > debate como este, pero ese no es nuestro estilo. Por nuestra parte, > intentamos siempre plantear los temas de forma desapasionada. Por otro > lado, dudo mucho que se pueda extraer, de entre todos los contenidos de > la campaña, ninguna mención por nuestra parte a la falta de > profesionalización de los cuidadores de delfines. Tampoco sabemos cómo > consideran los cuidadores de delfines a sus animales, pues ese no es el > objeto de nuestra campaña. El objeto de la campaña es el uso que se hace > de esos animales... y ese uso, hoy por hoy, está más cerca del mundo del > circo que de los zoos modernos.> > 4- Los contenidos de la campaña podrían aplicarse a todos los > delfinarios españoles, pero la campaña solo atañe a los de Barcelona por > la razón que se explica en el manifiesto. El mejor momento para plantear > cambios a mejor, es justamente cuando esos cambios tienen que darse. > Consideramos que el nuevo delfinario debería nacer con una concepción > apropiada desde el principio. Dices que la campaña es oportunista y > interesada... evidentemente!!! Intentamos aprovechar la oportunidad que > se presenta con el traslado de los delfines para que su manejo sea > adecuado, y estamos interesados en que los zoos españoles estén en la > vanguardia mundial.> > 5-Ya nos hemos dirigido a los responsables, tanto políticos como > técnicos, del Zoo de Barcelona para plantearles nuestras > reivindicaciones. Respecto a la utilización o no del foro para > publicitar (no más allá del mundo de los cuidadores, pues ese es su > radio de acción) nuestras iniciativas respecto a los zoos, sólo podemos > decir que el Foro de Aicas se planteó, en un principio, como un foro de > intercambio de opiniones, información e ideas entre los cuidadores y > personas relacionadas con el manejo de la fauna silvestre. Suponemos que > corresponde a los Administradores del foro (me imagino que la Junta > Directiva de AICAS) cambiar, si lo consideran necesario, los criterios > de envíos de información al Foro. Si eso ocurre, evidentemente > respetaremos los nuevos criterios que se establezcan. Por mi parte, > nunca he enviado nada al foro que no estuviera relacionado directamente > con los zoos... otra cosa es que los contenidos de las informaciones > aportadas gusten o no a todos.> > 6-Por último, hay que decir que nunca dejaremos de plantear un debate > por el simple hecho de que éste pueda despertar la suspicacia de > alguien. Nuestro compromiso con la información que aportamos es la > rigurosidad, la honestidad y las buenas maneras… nos es imposible > incluir las pieles sensibles.> > Atentamente> josep manel Rey> DEPANA> > forum at aicas.org escribió:> >> >> > Quería preguntar: Porque usas AICAS en vez de INFOZOOS para lanzar > > esta campaña?> > AICAS es un foro de Cuidadores; muchos estarán en contra de los > > espectáculos (yo mismo)> > pero hay compañeros que trabajan con delfines, excelentes cuidadores, > > que pueden> > verse agraviados. Te aseguro que ninguno de ellos considera "payasos" > > a los animales.> >> > Porque esta campaña atañe solo a los delfines del Zoo de Barcelona? Me > > parece> > oportunista e interesada.> >> > Que hay que potenciar al máximo a los departamentos de Educación de > > los Zoológicos?> > Que hay que PRIORIZAR la Educación? Que hay que cambiar el concepto de los> > espectáculos? Rotundamente SI.> >> > Acudan a las respectivas Direcciones de los Parques; hagan extensivo > > su proyecto> > innovador. Pero no creo que deban usar este foro como medio > > propagandístico;> > al menos, mientras alguno de sus miembros (cuidadores por encima de > > todo) pueda> > verse ofendido.> >> > Recibe un atento saludo.> >> > Felipe Cabildo.> >> >> >> >> >> > ------------------------------------------------------------------------> >> > > Date: Wed, 13 Feb 2008 19:48:46 +0100> > > To: forum at aicas.org> > > From: forum at aicas.org> > > Subject: [Forum] DEPANA/Delfinario de Barcelona> > >> > > Hola,> > >> > > DEPANA ha iniciado una campaña para conseguir que el zoo de > > Barcelona de> > > un trato adecuado, es decir, acorde a su condición de animales > > salvajes,> > > a los delfines que mantiene.> > > En la siguiente web podéis encontrar más información:> > > <http://www.depana.org/dofins/index_es.htm>> > >> > > Atentamente> > > Josep Manel Rey> > > Attentio-DEPANA> > > _______________________________________________> > > Forum mailing list> > > Forum at aicas.org> > > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum> >> >> > ------------------------------------------------------------------------> > Sigue los principales acontecimientos deportivos en directo. 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