From forum at aicas.org Sun Oct 1 06:37:13 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 01 Oct 2006 04:37:13 +0000 Subject: [Forum] (no subject) Message-ID: hola a tots i totes us escric des de hondures aquest e-mail no nomes es per dir-vos que marxo dimarts cap al caribe, sino que si voleu venir aqui o coneixeu algu sereu ben rebuts i la veritat es que hi ha moltes coses per fer,es una crida de veritat i no costa gaire de fer el cop de cap o sigui que si us animeu aqui us espero. si algui esta interessat escriviu-me petons joana From forum at aicas.org Sun Oct 1 11:29:42 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 01 Oct 2006 09:29:42 +0000 Subject: [Forum] a Alfredo Gargallo Message-ID: A trav?s de este Forum, el equipo de Artico del Parque Oceanogr?fico de Valencia quiere saludar y agradecer a Alfredo su excelente quehacer durante todo el tiempo que ha permanecido con nosotros. Le deseamos lo mejor sea cual fuere su pr?ximo destino como veterinario. Hasta pronto, chaval?n. _________________________________________________________________ Acepta el reto MSN Premium: Protecci?n para tus hijos en internet. 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Dicha remoledaci?n conllevar? la perdida de una gran parte del Zoo( algo m?s de una tercera parte. Tambien est? previsto que ceda una parte de terrenos para equipamientos del distrito de "Ciutat Vella", por lo que en total se perder? aproximadamente la mitad de la superficie actual). Hay que resaltar ,aparte del peligro para la actual colecci?n zoologica, el riesgo que corren muchos arboles algunos centenarios y muy escasos o de caracter unico en la ciudad. Tras m?s de un siglo de vida y con un mill?n de visitantes al a?o, dentro de la ciudad de Barcelona y habiendo sido un referente para los zoos de Espa?a y para muchos de Europa Europa, y teniendo en cuenta que en la actualidad, las grandes ciudades est?n potenciando sus zoos urbanos, el zoo de Barcelona ve peligrar su existencia. Por este motivo los trabajadores y trabajadoras del zoo de Barcelona os pedimos vuestra colaboraci?n. Nos gustaria recibir mensajes de solidaridad desde todos los puntos de Espa?a y Portugal para poder mostrar que no estamos solos y que el futuro de nuestro zoo importa a mucha gente. Paralelamente ya hemos comenzado a recojer firmas entre visitantes y amigos para abolir dicho convenio. Para m?s informaci?n y para solicitar hojas de firmas podeis escribir a : trabajadoreszoobcn at hotmail.com Gracias de antemano y un saludo a todos los colegas profesionales del manejo de la fauna silvestre. -------------------------------------------------------------------- mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . _______________________________________________ Forum mailing list Forum at aicas.org http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum --------------------------------- LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y m?viles desde 1 c?ntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061001/d8008ac4/attachment.html From forum at aicas.org Sun Oct 1 15:37:14 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 1 Oct 2006 15:37:14 +0200 (CEST) Subject: [Forum] El zoo de Barcelona agoniza In-Reply-To: <380-220069125192851859@M2W015.mail2web.com> Message-ID: <20061001133715.18245.qmail@web26206.mail.ukl.yahoo.com> ESTO NO SE PUEDE TOLERAR ,A PARTE DE SER UNA FALTA DE RESPETO A TODA LA CIUDAD QUE CRECIO Y CRECE CON EL ZOO DE BARCELONA Y ENSE?O Y ENSE?A A LOS CIUDADANOS A CUIDAR Y RESPETAR LA NATURALEZA TODO EL SUFRIMIENTO DE EL DIA A DIA DE CADA CUIDADOR, EDUCADOR ,CONSERVADOR VETERINARIO ,SERVICIO DE LIMPIEZA JARDINEROS TAQUILLEROS TODO LO QUE ES LA FAMILIA DE UN ZOO NO PUEDE PERMITIR ESTE TIPO DE ACTOS HACER MANIFESTACIONES Y ALLI ESTAREMOS HABLAR CON LOS MEDIOS NO SE SOLO PUEDO DAROS ANIMOS Y SI SE OS PUEDE AYUDAR DESDE EL ZOO DE FUENGIROLA NO LO DUDEIS ESCRIBIRNOS ,TAMBIEN DECIROS QUE EN EL PASEO DE LA CASTELLANA MADRID HACE UNOS MESES QUISIERON TALAR UNOS ARBOLES ENFRENTE DE UN MUSEO Y NO LO CONSIGUIERON IGUAL QUE VOSOTROS HAREIS ANIMO UN FUERTE ABRAZO Y QUE LA FUERZA OS ACOMPA?E .RUBEN forum at aicas.org escribi?: El pasado 20 de julio se firm? un convenio entre la Generalitat de Catalunya y el Ajuntament de Barcelona para ampliar el Parlament de Catalunya y hacer un parking subterr?neo para sus se?or?as. Dicha remoledaci?n conllevar? la perdida de una gran parte del Zoo( algo m?s de una tercera parte. Tambien est? previsto que ceda una parte de terrenos para equipamientos del distrito de "Ciutat Vella", por lo que en total se perder? aproximadamente la mitad de la superficie actual). Hay que resaltar ,aparte del peligro para la actual colecci?n zoologica, el riesgo que corren muchos arboles algunos centenarios y muy escasos o de caracter unico en la ciudad. Tras m?s de un siglo de vida y con un mill?n de visitantes al a?o, dentro de la ciudad de Barcelona y habiendo sido un referente para los zoos de Espa?a y para muchos de Europa Europa, y teniendo en cuenta que en la actualidad, las grandes ciudades est?n potenciando sus zoos urbanos, el zoo de Barcelona ve peligrar su existencia. Por este motivo los trabajadores y trabajadoras del zoo de Barcelona os pedimos vuestra colaboraci?n. Nos gustaria recibir mensajes de solidaridad desde todos los puntos de Espa?a y Portugal para poder mostrar que no estamos solos y que el futuro de nuestro zoo importa a mucha gente. Paralelamente ya hemos comenzado a recojer firmas entre visitantes y amigos para abolir dicho convenio. Para m?s informaci?n y para solicitar hojas de firmas podeis escribir a : trabajadoreszoobcn at hotmail.com Gracias de antemano y un saludo a todos los colegas profesionales del manejo de la fauna silvestre. -------------------------------------------------------------------- mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . _______________________________________________ Forum mailing list Forum at aicas.org http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum --------------------------------- LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y m?viles desde 1 c?ntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061001/a39335b0/attachment.html From forum at aicas.org Sun Oct 1 22:06:25 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 01 Oct 2006 20:06:25 +0000 Subject: [Forum] Libro sobre el Rinoceronte Blanco Message-ID: Si alguien conoce de alg?n libro sobre la conservaci?n, enriquecimiento o cuidado del rinoceronte blanco en cautividad, y que este editado, a ser posible, en lengua castellana; le ruego me haga saber como puedo hacerme con el. Para mi ser? de mucha utilidad. Saludos. ?ngel Campo _________________________________________________________________ Grandes ?xitos, superh?roes, imitaciones, cine y TV... http://es.msn.kiwee.com/ Lo mejor para tu m?vil. From forum at aicas.org Mon Oct 2 13:13:26 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 02 Oct 2006 13:13:26 +0200 Subject: [Forum] recopilacion sobre el estado de conservacion de los reptiles y anfibios del mediterraneo Message-ID: <20061002131326.1tpa0xvr40s4go88@webmail.aicas.org> Un cuarto de los anfibios del mediterraneo amenazado de extincion recopilacion sobre el estado de conservacion de los reptiles y anfibios del mediterraneo -------------- next part -------------- ------ Mensaje reenviado De: Roberto Aguilar Fecha: Sun, 1 Oct 2006 09:54:09 -0700 (PDT) Para: Joan Mayne Asunto: Fwd: [VVSNews] Un cuarto de los anfibios del mediterraneo amenazado de extincion recopilacion sobre el estado de conservacion de los reptiles y anfibios del mediterraneo ------ Fin del mensaje reenviado -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061002/9a322e00/attachment.html -------------- next part -------------- -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061002/9a322e00/attachment-0001.html From forum at aicas.org Mon Oct 2 13:15:33 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 02 Oct 2006 13:15:33 +0200 Subject: [Forum] Nuevo Blog de Fauna Aragonesa Message-ID: <20061002131533.r6qmo6jfok04o8s4@webmail.aicas.org> > > Hola gente!!! > > Quiero informaros de que acabo de abrir un blog sobre fauna aragonesa, se > centrar? sobre todo en las aves con especial inter?s en las rapaces. Es mi > primer blog y estar? en constantes actualizaciones ya que por el momento no > tengo grandes conocimientos en la materia inform?tica. Espero que sea de > vuestro agrado. > > Un saludo, > Ricardo > > http://www.brookei.sekano.org/ > > -- > BROOKEI (1/2 kg y 350 Km/h, pura adrenalina ib?rica) > http://www.brookei.sekano.org/ > > -------------------------------------------- > BirdLife). M?s informaci?n en http://www.seo.org/avesForum.cfm ----- Terminar mensaje reenviado ----- From forum at aicas.org Mon Oct 2 14:36:10 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 02 Oct 2006 13:36:10 +0100 Subject: [Forum] Cambio de direccion Message-ID: Estimado moderador, mi nombre es pablo rodriguez, veterinario de wildvets s.c. y estoy inscrito en el foro mediante la direccion biodiversidad at mixmail.com Por multiples fallos en su servicio, tengo una nueva direccion, hipotragus at yahoo.es Os rogaria que me enviarais a partir de ahora todos los correos a esta nueva direccion. Un abrazo y suerte Pablo >> >> Hola gente!!! >> >> Quiero informaros de que acabo de abrir un blog sobre fauna aragonesa, se >> centrar? sobre todo en las aves con especial inter?s en las rapaces. Es mi >> primer blog y estar? en constantes actualizaciones ya que por el momento no >> tengo grandes conocimientos en la materia inform?tica. Espero que sea de >> vuestro agrado. >> >> Un saludo, >> Ricardo >> >> http://www.brookei.sekano.org/ >> >> -- >> BROOKEI (1/2 kg y 350 Km/h, pura adrenalina ib?rica) >> http://www.brookei.sekano.org/ >> >> -------------------------------------------- >> BirdLife). M?s informaci?n en http://www.seo.org/avesForum.cfm >----- Terminar mensaje reenviado ----- >_______________________________________________ >Forum mailing list >Forum at aicas.org >http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum --------------------------------------------------------- Juega y ll?vate una PS2 two: http://juegos.ya.com/consolas_y_pc/2005/09/concurso-ps2.html Ya.com ADSL 24h + Llamadas Nacionales y Locales 24h + Llamadas a M?VILES. Desde 19,95 ?/mes+IVA. http://acceso.ya.com/ADSLllamadas/1mbvoz/ From forum at aicas.org Mon Oct 2 14:59:00 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 2 Oct 2006 14:59:00 +0200 Subject: [Forum] =?iso-8859-1?q?Ampliaci=F3n_Parlament?= Message-ID: <000d01c6e622$88ed7de0$1d821258@pcoborrut> Como todos sab?is se quiere ampliar el Parlament e Catalunya y reducir el espacio que ocupa el Zoologico de Barcelona a casi la mitad de espacio. Aqui ten?is la noticia m?s bien explicada en la web de Barcelona: http://w3.bcn.es/V01/Serveis/Noticies/V01NoticiesLlistatNoticiesCtl/0,2138,1653_35144087_2_131859460,00.html?accio=detall&home=HomeBCN&nomtipusMCM=Noticia Lo que no se comenta es que pasar? con el Zoo y los animales... Es indignante que pasen estas cosas. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061002/94bdf965/attachment.html From forum at aicas.org Mon Oct 2 22:26:17 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 02 Oct 2006 22:26:17 +0200 Subject: [Forum] a Alfredo Gargallo In-Reply-To: Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061002/faa57a47/attachment.html From forum at aicas.org Tue Oct 3 16:18:01 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Tue, 03 Oct 2006 14:18:01 +0000 Subject: [Forum] (no subject) Message-ID: >From: forum at aicas.org >Reply-To: forum at aicas.org >To: rickybla at yahoo.es, laura_capde at eresmas.com, >ccapdevila001 at cofb.net,mcolomer at tvcatalunya.com, driba at pangea.org, >kenbombero at yahoo.com,damiagp at inicia.es, forum at aicas.org >Subject: [Forum] (no subject) >Date: Sun, 01 Oct 2006 04:37:13 +0000 > >hola a tots i totes us escric des de hondures aquest e-mail no nomes es per >dir-vos que marxo dimarts cap al caribe, sino que si voleu venir aqui o >coneixeu algu sereu ben rebuts i la veritat es que hi ha moltes coses per >fer,es una crida de veritat i no costa gaire de fer el cop de cap o sigui >que si us animeu aqui us espero. > >si algui esta interessat escriviu-me >petons >joana > > >_______________________________________________ >Forum mailing list >Forum at aicas.org >http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum From forum at aicas.org Tue Oct 3 16:50:26 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Tue, 03 Oct 2006 14:50:26 +0000 Subject: FW: [Forum] (no subject) Message-ID: >From: forum at aicas.org >Reply-To: forum at aicas.org >To: forum at aicas.org >Subject: [Forum] (no subject) >Date: Tue, 03 Oct 2006 14:18:01 +0000 > > > > >>From: forum at aicas.org >>Reply-To: forum at aicas.org >>To: rickybla at yahoo.es, laura_capde at eresmas.com, >>ccapdevila001 at cofb.net,mcolomer at tvcatalunya.com, driba at pangea.org, >>kenbombero at yahoo.com,damiagp at inicia.es, forum at aicas.org >>Subject: [Forum] (no subject) >>Date: Sun, 01 Oct 2006 04:37:13 +0000 >> >>hola a tots i totes us escric des de hondures aquest e-mail no nomes es >>per dir-vos que marxo dimarts cap al caribe, sino que si voleu venir aqui >>o coneixeu algu sereu ben rebuts i la veritat es que hi ha moltes coses >>per fer,es una crida de veritat i no costa gaire de fer el cop de cap o >>sigui que si us animeu aqui us espero. >> >>si algui esta interessat escriviu-me >>petons >>joana >> >> >>_______________________________________________ >>Forum mailing list >>Forum at aicas.org >>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > > >_______________________________________________ >Forum mailing list >Forum at aicas.org >http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum From forum at aicas.org Wed Oct 4 22:58:25 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Wed, 04 Oct 2006 22:58:25 +0200 Subject: [Forum] Firma ayudara a salvar animales In-Reply-To: <20061001133715.18245.qmail@web26206.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061004/8879a642/attachment.html From forum at aicas.org Thu Oct 5 13:07:49 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Thu, 05 Oct 2006 11:07:49 +0000 Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento Message-ID: Me gustaria saber que hay para realizar un seguimiento y localizacion de un animal( tipo lince boreal) que pueda escapasarse del nucleo zoologico y sea necesario encontrarlo en el menor tiempo posible.gracias. _________________________________________________________________ Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH From forum at aicas.org Thu Oct 5 13:16:59 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Thu, 5 Oct 2006 13:16:59 +0200 Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento References: Message-ID: <00ba01c6e86f$c710aad0$0201a8c0@parquepinos> Pero para que , si sea escapado de alg?n sitio, ser?a conveniente informar a las autoridades (medio ambiente, seprona), si ya est?n informadas se puede usar trampas en vivo, pero bueno no es tarea facil. Si das m?s informaci?n y dices quien eres quiz?s todos te podamos ayudar Antonio Castellano Director Parque Ornitol?gico los Pinos ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, October 05, 2006 1:07 PM Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento > Me gustaria saber que hay para realizar un seguimiento y localizacion de > un animal( tipo lince boreal) que pueda escapasarse del nucleo zoologico y > sea necesario encontrarlo en el menor tiempo posible.gracias. > > _________________________________________________________________ > Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN > http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH > > _______________________________________________ > Forum mailing list > Forum at aicas.org > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum From forum at aicas.org Thu Oct 5 14:00:49 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Thu, 5 Oct 2006 14:00:49 +0200 Subject: [Forum] Oferta empleo como responsable de halconeros Message-ID: El Departamento Zool?gico del Parque las ?guilas, Jungle Park, situado en Tenerife, y perteneciente al GRUPO ASPRO OCIO, tiene vacante un puesto como responsable de halconeros. Se busca a alguien que sepa llevar y motivar a un grupo que actualmente consta de cinco halconeros al cuidado de aproximadamente 140 aves y que sepa trabajar bien en equipo. Esta persona tambi?n ser? responsable de seguir desarrollando los dos shows que se hacen diariamente con aves rapaces en el parque. Para m?s informaci?n contactar con: Candelaria Gonzalez Villavicencio cgvillavicencio at aspro-ocio.es -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061005/e074fece/attachment.html From forum at aicas.org Fri Oct 6 09:06:24 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 06 Oct 2006 09:06:24 +0200 Subject: [Forum] Documentales en TV2 Message-ID: <20061006090624.dvurqb0iok4ooc4w@webmail.aicas.org> Estimados Amigos Loberos: Como se ha podido comprobar los documentales sobre el Lobo Iberico han sido todo un exito tanto para La serie Espacios Naturales de TVE2 como para Carlos Sanz y todos los que han trabajado en los documentales del Lobo Iberico, desde los tiempos de Felix Rodriguez de la Fuente no habia juntado a mi familia frente al Televisor yo desde aqui quiero hacer un llamamiento a todos lo grupos y amigos de la naturaleza para que TVE siga en esa linea que tanto exito le dio en el pasado con el Maestro Felix Rodriguez de la Fuente y la produccion del Hombbre y la tierra entre otros para que siga emitiendo mas capitulos de la Fauna Iberica y que nuestros hijos como nos paso a gran parte de nosotros conozcan los animales y la naturaleza porque el conocimiento es sabiduria y el saber es amar y es nuestro deber y obligacion dejar el legado de nuestra tierra a nustros descedientes. Pido desde este humilde mensaje que mandemos a TVE en concreto a la direccion de Espacios Naturales que siga emitiendo documentales sobre nuestra fauna iberica, que como todo el mundo sabe a batido el record de audiencia en ese horario y cadena la 2 de TVE y no acabemos de viendo la telebasura que no estan poniendo que vuelve loco a todo el mundo, tenemos a personas como Carlos Sanz y otros que tienen ganas de ense?arnos nuestro mundo al natural y la forma de amar a nuestros animales como el Lobo Iberico, el lince, el oso el urugallo y otros. Para que el legado de Felix no se pierda nunca y esa conciencia cale en todos nosotros y nuestra descedencia. Este es el mensaje que voy a mandar yo al Director del Programa de Esacios Naturales de TVE2 podies hacer lo mismo vosotros creo que seria una buena idea ademas creo que TVE2 tiene algo en mente sobre esto aportemos nuestro granito de arena. saludos a todos y aullidos Para que el aullido del Lobo no deje nuna de oirse nunca en nuestros bosques protejamos a lobo. Se?or Director de ESPACIOS NATURALES. Quiero agradecerle en primer lugar la emision de los capitulos sobre el Lobo Iberico que han sido preciosos como no pudo ser de otra forma al trabajar usted con unos de los profesionales mas capacitados sobre el Lobo Iberico de este pais Carlos Sanz y que por primera vez desde los tiempos de Felix Rodrigez de la Fuente y el Hombre y la tierra no se habia producido en mi casa un hecho como que todos estuvimos junto a la pantalla para ver como son y como viven los Lobos de Espa?a, le doy mi mas sincera enhorabuena por confiar en Carlos Sanz y su equipo, por otra parte le pido que hagan lo posible para que sigan emitiendose documentales de las especies de la fauna iberica como Lobo que seguramente se han quedado cosas sin tocar, lince, urogallo y tantas otras porque el conocimiento es sabiduria y sabiendo se puede amar a la naturaleza como Felix nos ense?o dede los tiempos de Felix han cambiado muchas cosas y necesitamos saber cuales y sus programas son el vehiculo adecuado para ello. Por todo ello ruego incorporen a su serie de Espacios Naturales trabajos sobre la fauna iberica de este pais y que ademas les asegura exito en su lucha por las audiencias ya que por los datos que tengo el segundo capitulo del Lobo ha sido record de audiencia en ese horario en lo que va de a?o, los televidentes estamos artos de television basura y queremos de tv de calidad como estos mencionados documentales. Atentamente Jose Luis Palao Perez Esta es la direccion donde debeis de mandar vuestros mensajes espaciosnaturales at rtve.es ----- Terminar mensaje reenviado ----- From forum at aicas.org Fri Oct 6 18:24:46 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 6 Oct 2006 18:24:46 +0200 (CEST) Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento In-Reply-To: <00ba01c6e86f$c710aad0$0201a8c0@parquepinos> Message-ID: <20061006162446.12439.qmail@web25608.mail.ukl.yahoo.com> Dile a tu jefe que contrate a gente que sepa c?mo construir una instalaci?n para estos bichos y que sepa de su manejo y que le pague lo que merece, as? no tendr? nunca que buscarlos por el monte. forum at aicas.org escribi?: Pero para que , si sea escapado de alg?n sitio, ser?a conveniente informar a las autoridades (medio ambiente, seprona), si ya est?n informadas se puede usar trampas en vivo, pero bueno no es tarea facil. Si das m?s informaci?n y dices quien eres quiz?s todos te podamos ayudar Antonio Castellano Director Parque Ornitol?gico los Pinos ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, October 05, 2006 1:07 PM Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento > Me gustaria saber que hay para realizar un seguimiento y localizacion de > un animal( tipo lince boreal) que pueda escapasarse del nucleo zoologico y > sea necesario encontrarlo en el menor tiempo posible.gracias. > > _________________________________________________________________ > Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN > http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH > > _______________________________________________ > Forum mailing list > Forum at aicas.org > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum _______________________________________________ Forum mailing list Forum at aicas.org http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum --------------------------------- LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y m?viles desde 1 c?ntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061006/2fe5c080/attachment.html From forum at aicas.org Sun Oct 8 11:06:17 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 08 Oct 2006 11:06:17 +0200 Subject: FW: Re: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061008/f47dd186/attachment.html -------------- next part -------------- _______________________________________________ Forum mailing list Forum at aicas.org http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum From forum at aicas.org Sun Oct 8 11:08:41 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 08 Oct 2006 11:08:41 +0200 Subject: FW: Re: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061008/52d29c62/attachment.html -------------- next part -------------- From forum at aicas.org Mon Oct 9 11:00:36 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 9 Oct 2006 11:00:36 +0200 Subject: [Forum] Animal escapado References: Message-ID: <005001c6eb81$632ba0f0$0201a8c0@parquepinos> Estoy de acuerdo que esta no son las formas, adem?s quien sea deber?a aprender a firmar el correo, como hacemos todos, sobre todo por educaci?n. Saludos Antonio Castellano Parque Ornitol?gico los PInos ----- Original Message ----- From: forum at aicas.org To: forum at aicas.org Sent: Sunday, October 08, 2006 11:06 AM Subject: FW: Re: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento No juzguemos a la gente sin antes darles una oportunidad y conocer el caso en cuesti?n ,quienes trabajamos en este mundillo de la fauna salvaje sabemos que a la hora de hablar de estos temas sobre fugas de animales sabemos que es un tema muy delicado ,por lo tanto entiendo la postura de esta persona a la hora de pedir ayuda por que pedirla por internet e como pedirla a voces en medio de la calle es logico que no quiera dar mucha informaci?n por lo tanto discrepo en cuanto a la forma de contestarle de esta persona a?n no conociedo muy bien el tema.Un saludo. ---------------------------------------------------------------------------- From: forum at aicas.org Reply-To: forum at aicas.org To: forum at aicas.org Subject: Re: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento Date: Fri, 6 Oct 2006 18:24:46 +0200 (CEST) Dile a tu jefe que contrate a gente que sepa c?mo construir una instalaci?n para estos bichos y que sepa de su manejo y que le pague lo que merece, as? no tendr? nunca que buscarlos por el monte. forum at aicas.org escribi?: Pero para que , si sea escapado de alg?n sitio, ser?a conveniente informar a las autoridades (medio ambiente, seprona), si ya est?n informadas se puede usar trampas en vivo, pero bueno no es tarea facil. Si das m?s informaci?n y dices quien eres quiz?s todos te podamos ayudar Antonio Castellano Director Parque Ornitol?gico los Pinos ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, October 05, 2006 1:07 PM Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento > Me gustaria saber que hay para realizar un seguimiento y localizacion de > un animal( tipo lince boreal) que pueda escapasarse del nucleo zoologico y > sea necesario encontrarlo en el menor tiempo posible.gracias. > > _________________________________________________________________ > Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN > http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH > > _______________________________________________ > Forum mailing list > Forum at aicas.org > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum _______________________________________________ Forum mailing list Forum at aicas.org http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum ---------------------------------------------------------------------------- LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. 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URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/50a66aa4/attachment.html From forum at aicas.org Mon Oct 9 12:18:35 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 9 Oct 2006 12:18:35 +0200 Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento Message-ID: <000a01c6eb8c$48a1f440$d9e5dcc0$@es> Creo que llavamos las cosas m?s all?, el foro es un lugar para pedir informaci?n y sobre todo para obtenerla, no es un lugar para que nos pongamos a judgar a los jefes de nadie, ni si lo han hecho bien o mal, creo que no es competencia de este foro, vamos a intentar dar soluciones a la gente, ofrecer informaci?n y dejarnos de prejudgar cuando no sabemos, que esto se hace mucho por aqu?. Pregunta y respuesta.. al grano si no la sabemos pues no respondemos pero no creo que la idea del foro sea la de politizar lo que se hace bien o mal en un zoo, eso creo que es trabajo de los propios directivos, conservadores... de los distintos parques y meternos en su trabajo es algo que no nos compete. Aprovecho la ocasi?n para saludaros a todos ya que es el primer mensaje que envio al foro (os leo siempre en silencio) ? Un saludo ? ? I?aki Hern?ndez Garc?a Director Parque zool?gico y bot?nico de Sevilla _____________________________________ Tel?fono: (+ 34) 95? 578 11 62 Movil: (+34) 692 65 60 13 Paque zool?gico y bot?nico de Sevilla Ctra. Guillena - Las pajanosas 4,2. 41210. Guillena (Sevilla). Espa?a e-mail: direccion at zoodesevilla.es web: www.zoodesevilla.es From forum at aicas.org Mon Oct 9 14:31:05 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 9 Oct 2006 14:31:05 +0200 (CEST) Subject: [Forum] duda chip lolizacion y seguimiento In-Reply-To: <000a01c6eb8c$48a1f440$d9e5dcc0$@es> Message-ID: <20061009123105.44663.qmail@web25601.mail.ukl.yahoo.com> ?Hola I?aki! Estoy de acuerdo contigo, pero es que no ten?a el correo privado de esa persona, sino lo hubiese hecho as?, porque es un tema que me ha pasado muy de cerca y me duele que me rechacen en un trabajo porque mi experiencia es superior a lo que est?n dispuestos a pagar. Pido perd?n si ofend? a alguien. Un saludo. Luismi. gapalm2000 at yahoo.es forum at aicas.org escribi?: Creo que llavamos las cosas m?s all?, el foro es un lugar para pedir informaci?n y sobre todo para obtenerla, no es un lugar para que nos pongamos a judgar a los jefes de nadie, ni si lo han hecho bien o mal, creo que no es competencia de este foro, vamos a intentar dar soluciones a la gente, ofrecer informaci?n y dejarnos de prejudgar cuando no sabemos, que esto se hace mucho por aqu?. Pregunta y respuesta.. al grano si no la sabemos pues no respondemos pero no creo que la idea del foro sea la de politizar lo que se hace bien o mal en un zoo, eso creo que es trabajo de los propios directivos, conservadores... de los distintos parques y meternos en su trabajo es algo que no nos compete. Aprovecho la ocasi?n para saludaros a todos ya que es el primer mensaje que envio al foro (os leo siempre en silencio) Un saludo I?aki Hern?ndez Garc?a Director Parque zool?gico y bot?nico de Sevilla _____________________________________ Tel?fono: (+ 34) 95 578 11 62 Movil: (+34) 692 65 60 13 Paque zool?gico y bot?nico de Sevilla Ctra. Guillena - Las pajanosas 4,2. 41210. Guillena (Sevilla). Espa?a e-mail: direccion at zoodesevilla.es web: www.zoodesevilla.es _______________________________________________ Forum mailing list Forum at aicas.org http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum --------------------------------- LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y m?viles desde 1 c?ntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/63f0e3ea/attachment.html From forum at aicas.org Mon Oct 9 18:46:37 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 09 Oct 2006 18:46:37 +0200 Subject: [Forum] funcion del foro de aicas In-Reply-To: <000a01c6eb8c$48a1f440$d9e5dcc0$@es> References: <000a01c6eb8c$48a1f440$d9e5dcc0$@es> Message-ID: <452A7CED.9050503@attentio.org> Compartiendo plenamente opini?n de que es necesario mantener las formas y la cortes?a cuando nos dirigimos a ?ste o cualquier otro foro, no entiendo por qu? tiene que restringirse el uso del mismo a cuestiones pr?cticas e inmediatas. No es s?lo competencia de los directivos o los conservadores el buen funcionamiento de un parque zool?gico y, por lo tanto, no solo ?stos deber?an tener voz y voto en la gesti?n de las colecciones. Cuidadores, educadores y dem?s personal son tambi?n parte imprescindible de ese buen funcionamiento. M?s a?n, incluso el p?blico deber?a ser agente activo en la buena marcha de un parque. La WAZA establece en su "Estrategia Mundial de los Zoos y Acuarios para la Conservaci?n" que los zoos deber?an "promover estructuras de organizaci?n que potencien a todos los niveles los esfuerzos individuales, y adoptar planteamientos de equipo". No todos los zoos han creado los mecanismos de participaci?n necesarios, para que la toma de decisiones se haga teniendo en cuenta (aunque solo sea con car?cter consultivo) los criterios del personal que m?s en contacto est? con los animales. En un zool?gico no todo se hace correctamente, y plantear abiertamente cosas que no funcionan no tiene porque ser necesariamente signo de prejuicio o intento de politizar nada. Muchas veces, las personas que m?s directamente est?n en contacto con las cosas que no funcionan, son justamente las que menos pueden opinar. Documentos como el de la WAZA o la propia ley 31/2003 dibujan un modelo de parque zool?gicos que, cada vez m?s, exige el compromiso de todos para convertirlos en verdaderos centros para la conservaci?n. AICAS y su foro son (a mi entender) una buena herramienta para promover esa nueva concepci?n de zool?gico: generando debate, creando una conciencia cr?tica y responsable, y aumentando el conocimiento mediante el intercambio de ideas y experiencias... aunque estas ideas y experiencias puedan resultar "incomodas". La cr?tica constructiva y fundada siempre es positiva. Atentamente Josep Manel Rey Attentio-DEPANA forum at aicas.org escribi?: > Creo que llavamos las cosas m?s all?, el foro es un lugar para pedir > informaci?n y sobre todo para obtenerla, no es un lugar para que nos > pongamos a judgar a los jefes de nadie, ni si lo han hecho bien o mal, creo > que no es competencia de este foro, vamos a intentar dar soluciones a la > gente, ofrecer informaci?n y dejarnos de prejudgar cuando no sabemos, que > esto se hace mucho por aqu?. > > Pregunta y respuesta.. al grano si no la sabemos pues no respondemos pero no > creo que la idea del foro sea la de politizar lo que se hace bien o mal en > un zoo, eso creo que es trabajo de los propios directivos, conservadores... > de los distintos parques y meternos en su trabajo es algo que no nos > compete. > > > Aprovecho la ocasi?n para saludaros a todos ya que es el primer mensaje que > envio al foro (os leo siempre en silencio) > > > Un saludo > > > I?aki Hern?ndez Garc?a > Director > Parque zool?gico y bot?nico de Sevilla > _____________________________________ > Tel?fono: (+ 34) 95 578 11 62 > Movil: (+34) 692 65 60 13 > Paque zool?gico y bot?nico de Sevilla > Ctra. Guillena - Las pajanosas 4,2. 41210. Guillena (Sevilla). Espa?a > e-mail: direccion at zoodesevilla.es > web: www.zoodesevilla.es > > > _______________________________________________ > Forum mailing list > Forum at aicas.org > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > > > > From forum at aicas.org Mon Oct 9 20:02:14 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 09 Oct 2006 20:02:14 +0200 Subject: [Forum] funcion del foro de aicas In-Reply-To: <452A7CED.9050503@attentio.org> Message-ID: Coincido con Josep Manel tanto los zoos, como las fundaciones deben ser como un ecosistema con todos los miembros que lo forman ya sean socios, visitantes, colaboradores, directivos, trabajadores... participando para su evoluci?n y bienestar. >From: forum at aicas.org >Reply-To: forum at aicas.org >To: forum at aicas.org >Subject: [Forum] funcion del foro de aicas >Date: Mon, 09 Oct 2006 18:46:37 +0200 > >Compartiendo plenamente opini?n de que es necesario mantener las formas y >la cortes?a cuando nos dirigimos a ?ste o cualquier otro foro, no entiendo >por qu? tiene que restringirse el uso del mismo a cuestiones pr?cticas e >inmediatas. > >No es s?lo competencia de los directivos o los conservadores el buen >funcionamiento de un parque zool?gico y, por lo tanto, no solo ?stos >deber?an tener voz y voto en la gesti?n de las colecciones. Cuidadores, >educadores y dem?s personal son tambi?n parte imprescindible de ese buen >funcionamiento. M?s a?n, incluso el p?blico deber?a ser agente activo en >la buena marcha de un parque. > >La WAZA establece en su "Estrategia Mundial de los Zoos y Acuarios para la >Conservaci?n" que los zoos deber?an "promover estructuras de organizaci?n >que potencien a todos los niveles los esfuerzos individuales, y adoptar >planteamientos de equipo". No todos los zoos han creado los mecanismos de >participaci?n necesarios, para que la toma de decisiones se haga teniendo >en cuenta (aunque solo sea con car?cter consultivo) los criterios del >personal que m?s en contacto est? con los animales. En un zool?gico no todo >se hace correctamente, y plantear abiertamente cosas que no funcionan no >tiene porque ser necesariamente signo de prejuicio o intento de politizar >nada. Muchas veces, las personas que m?s directamente est?n en contacto con >las cosas que no funcionan, son justamente las que menos pueden opinar. > >Documentos como el de la WAZA o la propia ley 31/2003 dibujan un modelo de >parque zool?gicos que, cada vez m?s, exige el compromiso de todos para >convertirlos en verdaderos centros para la conservaci?n. AICAS y su foro >son (a mi entender) una buena herramienta para promover esa nueva >concepci?n de zool?gico: generando debate, creando una conciencia cr?tica y >responsable, y aumentando el conocimiento mediante el intercambio de ideas >y experiencias... aunque estas ideas y experiencias puedan resultar >"incomodas". La cr?tica constructiva y fundada siempre es positiva. > >Atentamente >Josep Manel Rey >Attentio-DEPANA > > >forum at aicas.org escribi?: >>Creo que llavamos las cosas m?s all?, el foro es un lugar para pedir >>informaci?n y sobre todo para obtenerla, no es un lugar para que nos >>pongamos a judgar a los jefes de nadie, ni si lo han hecho bien o mal, >>creo >>que no es competencia de este foro, vamos a intentar dar soluciones a la >>gente, ofrecer informaci?n y dejarnos de prejudgar cuando no sabemos, que >>esto se hace mucho por aqu?. >> >>Pregunta y respuesta.. al grano si no la sabemos pues no respondemos pero >>no >>creo que la idea del foro sea la de politizar lo que se hace bien o mal en >>un zoo, eso creo que es trabajo de los propios directivos, >>conservadores... >>de los distintos parques y meternos en su trabajo es algo que no nos >>compete. >> >> >>Aprovecho la ocasi?n para saludaros a todos ya que es el primer mensaje >>que >>envio al foro (os leo siempre en silencio) >> >> Un saludo >> I?aki Hern?ndez Garc?a >>Director >>Parque zool?gico y bot?nico de Sevilla >>_____________________________________ >>Tel?fono: (+ 34) 95 578 11 62 >>Movil: (+34) 692 65 60 13 >>Paque zool?gico y bot?nico de Sevilla >>Ctra. Guillena - Las pajanosas 4,2. 41210. Guillena (Sevilla). Espa?a >>e-mail: direccion at zoodesevilla.es >>web: www.zoodesevilla.es >> >> >>_______________________________________________ >>Forum mailing list >>Forum at aicas.org >>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum >> >> >> >> > >_______________________________________________ >Forum mailing list >Forum at aicas.org >http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum _________________________________________________________________ Moda para esta temporada. Ponte al d?a de todas las tendencias. http://www.msn.es/Mujer/moda/default.asp From forum at aicas.org Mon Oct 9 20:58:12 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 9 Oct 2006 20:58:12 +0200 (CEST) Subject: [Forum] funcion del foro de aicas In-Reply-To: Message-ID: <20061009185812.60903.qmail@web26603.mail.ukl.yahoo.com> cien por cien de acuerdo. Si el nucleo en el que yo tebajaba hubiese practicado un pelin solo un pelin esto yo aun trabajaria alli. Es una pena hay mucho por hacer. Un saludo Isa . --------------------------------- LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y m?viles desde 1 c?ntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/ee01130c/attachment.html From forum at aicas.org Tue Oct 10 11:31:52 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Tue, 10 Oct 2006 09:31:52 +0000 Subject: [Forum] voluntariado Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061010/cdedf838/attachment.html From forum at aicas.org Mon Oct 9 14:23:35 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Mon, 9 Oct 2006 14:23:35 +0200 Subject: [Forum] Sociedad Zoologica de Extremadura Message-ID: <000201c6eb9d$c8163810$0201a8c0@parquepinos> -------------------------------------------------------------------------------- Invitamos a todos los foreros que a trav?s de este enlace manden una mensaje denunciado la actuaci?n de este Consejer?a ante la barbaridad acometida en Navas de en ?vila, y que dicho consejero Carlos Fern?ndez Carriero seg?n unas declaraciones en la Ser, dice " que ellos no tiene competencia en este tema", de verg?enza,o sea que talan 4000 ?rboles sin permiso y no tienen autoridad para pararlo. Saludos a todos y gracias http://www.jcyl.es/jcyl-client/jcyl/cmaot/tkMail?locale=es_ES&textOnly=false&idContent= Antonio Castellano Coordinador de Proyectos Sociedad Zoologica de Extremadura -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/934c675a/attachment.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... 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Saludos a todos y gracias http://www.jcyl.es/jcyl-client/jcyl/cmaot/tkMail?locale=es_ES&textOnly=false&idContent= Antonio Castellano Coordinador de Proyectos Sociedad Zoologica de Extremadura -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/6f4428ac/attachment.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... 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Saludos a todos y gracias http://www.jcyl.es/jcyl-client/jcyl/cmaot/tkMail?locale=es_ES&textOnly=false&idContent= Antonio Castellano Coordinador de Proyectos Sociedad Zoologica de Extremadura -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/4f7b7e1d/attachment.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... 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Saludos a todos y gracias http://www.jcyl.es/jcyl-client/jcyl/cmaot/tkMail?locale=es_ES&textOnly=false&idContent= Antonio Castellano Coordinador de Proyectos Sociedad Zool?gica de Extremadura -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/f060a379/attachment.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: image/jpeg Size: 87758 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061009/f060a379/attachment.jpe From forum at aicas.org Tue Oct 10 23:27:32 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Tue, 10 Oct 2006 23:27:32 +0200 Subject: [Forum] Zoo de barcelona In-Reply-To: Message-ID: <004701c6ecb2$ff5c7120$dc0e393e@standard> Hola Alfonso ponte en contacto conmigo en esta direcci?n de e-mail: manujo at menta.net Mari Cruz -----Mensaje original----- De: forum-bounces at aicas.org [mailto:forum-bounces at aicas.org] En nombre de forum at aicas.org Enviado el: dimarts, 26 / setembre / 2006 15:21 Para: Forum at aicas.org Asunto: [Forum] Zoo de barcelona Buenas tardes, me dirijo a ustedes para preguntarle si en la visita se admiten estudiantes de veterinaria. Somos de una asociacion y estariamos muy interesados. Gracias, Alfonso _____ Acepta el reto MSN Premium: incluye Antivirus y Firewall de McAffee. 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URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061010/19a1c796/attachment.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: image/jpeg Size: 3781 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061010/19a1c796/attachment.jpe From forum at aicas.org Wed Oct 11 23:44:48 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Wed, 11 Oct 2006 23:44:48 +0200 Subject: [Forum] Convocatoria de asamblea ordinaria Message-ID: <002201c6ed7e$8dff2a50$e6b5393e@HP14554222892> Barcelona, a 11 de octubre de 2006 CONVOCATORIA DE ASAMBLEA GENERAL ORDINARIA DE AICAS Se convoca por la presente la Asamblea General Ordinaria de la Asociaci?n Ib?rica de Cuidadores de Animales Salvajes, que tendr? lugar el pr?ximo d?a 21 de Octubre de 2006, a las 19:00 h en 1? convocatoria y a las 19:15 h en 2? convocatoria, en el Parque Zool?gico de Barcelona, situado en el Parc de la Ciutadella s/n. Barcelona, despu?s de la visita guiada al centro. El orden del d?a ser?: 1. Informe de la Junta. 2. Breve Informe de las Vocal?as y Grupo de trabajo. 3. ICZ - Congreso Internacional de Cuidadores de Animales Salvajes. 4. Discusi?n y aprobaci?n de proyectos 5. Ruegos y Preguntas Atentamente, Pilar Padilla Presidente Barcelona a 11 de octubre de 2006 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061011/e881133d/attachment.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: image/jpeg Size: 948 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061011/e881133d/attachment.jpe From forum at aicas.org Thu Oct 12 00:08:06 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Thu, 12 Oct 2006 00:08:06 +0200 (MEST) Subject: [Forum] Visita al zoo de barcelona Message-ID: <5718245.1160604486122.JavaMail.root@ctps2> Hola a todos, mi nombre es Esther y soy voluntaria del PGS en Madrid, estoy buscando un contacto en el zoo de Barcelona. Me gustar?a conseguir unos cuentos sobre gorilas que se utilizaban para dar clases a ni?os tipo talleres o algo por el estilo. En el congreso de Jerez cog? el contacto de una chica que me pas? el cuento en catal?n y me coment? que seguramente lo pasar?an al castellano. Pero de momento he perdido el contacto y me gustar?a aplicarlo con ni?os ?podeis ayudarme? Gracias, Esther ----Mensaje original---- De: forum at aicas.org Recibido: 10/10/2006 23:31 Para: Asunto: [Forum] Visita al zoo de barcelona p.MsoNormal {margin-left:22.5pt;} Hola a todos, os recuerdo que el pr?ximo d?a 21 de octubre tendr? lugar una visita guiada, para profesionales del sector, al zoo de Barcelona. Todos aquellos que est?is interesados en asistir pod?is hacer la inscripci?n a trav?s de la web de aicas www.aicas.org Ese mismo d?a haremos tambi?n la asamblea ordinaria de aicas, justo despu?s de la visita al parque. Os esperamos. Mari Cruz TERRA --> -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061012/ae3911df/attachment.html From forum at aicas.org Wed Oct 11 16:41:32 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Wed, 11 Oct 2006 16:41:32 +0200 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales In-Reply-To: <4528d5da.40e0537d.1235.3aa4SMTPIN_ADDED@mx.google.com> References: <4528d5da.40e0537d.1235.3aa4SMTPIN_ADDED@mx.google.com> Message-ID: R?o Safari Elche se complace en anunciar las pr?ximas Jornadas sobre Psicoterapia Asistida con Animales. Seguros de que un tema de tanta actualidad ser? de su inter?s, adjuntamos el programa de las jornadas, y quedamos a su disposici?n para cualquier informaci?n. Atentamente, Andrea Ib??ez K?hn Directora de R?o Safari -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061011/7091a090/attachment.html -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: carteljornadas.jpg Type: image/jpeg Size: 1345101 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061011/7091a090/attachment.jpg -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Programa.jpg Type: image/jpeg Size: 873204 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061011/7091a090/attachment-0001.jpg -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Precios e inscripci?n.jpg Type: image/jpeg Size: 584354 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061011/7091a090/attachment-0002.jpg From forum at aicas.org Thu Oct 12 13:32:09 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Thu, 12 Oct 2006 13:32:09 +0200 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales In-Reply-To: References: <4528d5da.40e0537d.1235.3aa4SMTPIN_ADDED@mx.google.com> Message-ID: <452E27B9.5050203@attentio.org> Hola, ?Me gustar?a saber si en las jornadas facilitar?is bibliograf?a cient?fica sobre los efectos del ba?o con delfines?, yo he estado buscando y no consigo encontrar nada. muchas gracias forum at aicas.org escribi?: > > R?o Safari Elche se complace en anunciar las pr?ximas > Jornadas sobre Psicoterapia Asistida con Animales. Seguros de que un > tema de tanta actualidad ser? de su inter?s, adjuntamos el programa de > las jornadas, y quedamos a su disposici?n para cualquier informaci?n. > > > > Atentamente, > > > > Andrea Ib??ez K?hn > > Directora de R?o Safari > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > ------------------------------------------------------------------------ > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Forum mailing list > Forum at aicas.org > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > From forum at aicas.org Thu Oct 12 13:49:10 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Thu, 12 Oct 2006 13:49:10 +0200 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales References: <4528d5da.40e0537d.1235.3aa4SMTPIN_ADDED@mx.google.com> <452E27B9.5050203@attentio.org> Message-ID: <00c801c6edf4$6e926990$2401a8c0@titoleta> Hola compa?ero/a Sinceramente, no conozco bibliograf?a asociado a este tema, y no se si hay muchos estudios cient?ficos que hablen de este tipo de ter?pias. Pero sinceramente y desde una opini?n personal muy discutible, si quereis, me parece un poco un camelo y un muy buen negocio que se ha montado entorno a la figura "supuestamente" c?ndida, alegre y bondadosa de los delfines. Sinceramente, no puedo creer que nadar con un delfin tenga m?s efecto terap?utico que estar en compa?ia de un perro, por poner un ejemplo. Con el atenuante de que humanos y perros, llevan m?s de 10.000 a?os de evoluci?n compartida (con lo que esto ?ltimo pueda conllevar en su relaci?n). As? pu?s, y sinceramente, creo MUCHISIMO MAS en la equinoterapia o terapias alternativas con animales de compa?ia, que las terapias con animales salvajes, que vaya por delante, para nada debieran estar en tanques para que pudieramos nadar con ellos o verles saltar. De hecho parece un poco incongruente tener "animales salvajes" preparados para ofrecernos servicios terap?uticos. Pero supongo que los expertos que organizan las jornadas podran comentar este hecho con m?s profundidad. Un abrazo Alba From forum at aicas.org Fri Oct 13 18:44:01 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 13 Oct 2006 18:44:01 +0200 Subject: [Forum] =?iso-8859-1?q?=5BAnimaNaturalis=5D_Bolet=EDn_del_11_de_?= =?iso-8859-1?q?Octubre_del_2006?= Message-ID: -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: text2.txt Url: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061013/c4e2cc90/attachment.txt From forum at aicas.org Fri Oct 13 18:49:49 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 13 Oct 2006 16:49:49 +0000 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Alba. In-Reply-To: <00c801c6edf4$6e926990$2401a8c0@titoleta> Message-ID: Querida Alba; de nuevo, hola. Es muy respetable tu escepticismo sobre la DELFINOTERAPIA, pero poco justo que lo consideres un CAMELO. Entiendo que no es correcto porque ni Jose Luis Barbero, ni Pep Lara (dos expertos espa?oles) han afirmado nunca que dicha actividad sea una panacea salvadora. Lo dejan muy claro desde el principio de la terapia. Son gente asequible; habla con ellos. No me interesa en lo m?s m?nimo convencerte para que profundices en el tema, pero servir?a para que no pensases en esto como un timo. Entiendo lo que dices sobre los perros pero estoy convencido de que todos los que han acudido a la actividad de la Delfinoterapia, tiene perro. Sobre tu animadversi?n al uso de animales salvajes en cautividad para cualquier cosa... que puedo decirte desde un forum de cuidadores? Recibe un abrazo. Felipe Cabildo. Parque Oceanogr?fico, Valencia. >From: forum at aicas.org >Reply-To: forum at aicas.org >To: >Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales >Date: Thu, 12 Oct 2006 13:49:10 +0200 > >Hola compa?ero/a > >Sinceramente, no conozco bibliograf?a asociado a este tema, y no se si hay >muchos estudios cient?ficos que hablen de este tipo de ter?pias. Pero >sinceramente y desde una opini?n personal muy discutible, si quereis, me >parece un poco un camelo y un muy buen negocio que se ha montado entorno a >la figura "supuestamente" c?ndida, alegre y bondadosa de los delfines. > >Sinceramente, no puedo creer que nadar con un delfin tenga m?s efecto >terap?utico que estar en compa?ia de un perro, por poner un ejemplo. Con el >atenuante de que humanos y perros, llevan m?s de 10.000 a?os de evoluci?n >compartida (con lo que esto ?ltimo pueda conllevar en su relaci?n). > >As? pu?s, y sinceramente, creo MUCHISIMO MAS en la equinoterapia o terapias >alternativas con animales de compa?ia, que las terapias con animales >salvajes, que vaya por delante, para nada debieran estar en tanques para >que pudieramos nadar con ellos o verles saltar. De hecho parece un poco >incongruente tener "animales salvajes" preparados para ofrecernos servicios >terap?uticos. > >Pero supongo que los expertos que organizan las jornadas podran comentar >este hecho con m?s profundidad. > >Un abrazo >Alba > >_______________________________________________ >Forum mailing list >Forum at aicas.org >http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum _________________________________________________________________ Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH From forum at aicas.org Fri Oct 13 13:28:29 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 13 Oct 2006 13:28:29 +0200 Subject: [Forum] FW: NP Concurs aus Message-ID: Pilar ----Original Message Follows---- From: "Comunicacion - Mediterrania" To: <"Undisclosed-Recipient:;"@smtp-01.servidoresdns.net> Subject: NP Concurs aus Date: Fri, 13 Oct 2006 10:19:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Received: from a0036.abansys.com ([86.109.162.137]) by bay0-mc10-f19.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.2444); Fri, 13 Oct 2006 01:33:39 -0700 Received: (qmail 486 invoked by uid 2520); 13 Oct 2006 10:32:32 +0200 Received: from 127.0.0.1 by a0036.abansys.com (envelope-from , uid 110) with qmail-scanner-1.25st (clamdscan: 0.88.2/2028. perlscan: 1.25st. Clear:RC:1(127.0.0.1):. Processed in 1.198891 secs); 13 Oct 2006 08:32:32 -0000 Received: (qmail 467 invoked by uid 2520); 13 Oct 2006 10:32:29 +0200 Received: from 82.223.190.17 by a0036.abansys.com (envelope-from , uid 2020) with qmail-scanner-1.25st (clamdscan: 0.88.2/2028. perlscan: 1.25st. Clear:RC:0(82.223.190.17):. Processed in 1.300123 secs); 13 Oct 2006 08:32:29 -0000 Received: from llsa209-a01.servidoresdns.net (82.223.190.17) by a0036.abansys.com with SMTP; 13 Oct 2006 10:32:28 +0200 Received: from comunicacio (100.Red-83-53-193.dynamicIP.rima-tde.net [83.53.193.100])by smtp-01.servidoresdns.net (Postfix) with SMTP id 2F9A2BDFA;Fri, 13 Oct 2006 10:30:50 +0200 (CEST) X-Message-Info: LsUYwwHHNt0aoBzqkEx1A7QmbviixRQ3IL4+X8inOTk= Delivered-To: 309-info at aicas.org X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2962 X-Antivirus: avast! (VPS 0641-3, 12/10/2006), Outbound message X-Antivirus-Status: Clean Return-Path: comunicacion at mediterrania-cie.org X-OriginalArrivalTime: 13 Oct 2006 08:33:39.0548 (UTC) FILETIME=[4885D1C0:01C6EEA2] Bon dia, Us adjunto una nota de premsa sobre el resultat del concurs d'aus de Mediterr?nia i la imatge guanyadora. Atentament, Nerea Zambrano Valero Premsa i comunicaci? comunicacion at mediterrania-cie.org www.mediterrania-cie.org 977.55.13.00 -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: concursofotos.jpg Type: image/jpeg Size: 9029 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061013/926b97eb/attachment.jpg -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: concursausCAST.doc Type: application/msword Size: 295424 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061013/926b97eb/attachment.doc -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: concursaus.doc Type: application/msword Size: 295936 bytes Desc: not available Url : http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061013/926b97eb/attachment-0001.doc From forum at aicas.org Fri Oct 13 19:45:27 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 13 Oct 2006 19:45:27 +0200 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Alba. References: Message-ID: <004001c6eeef$5f014130$f31a8950@zoonimal> Dear Colleagues, here at ZOONIMAL inGermany, we are working for several years now with animal therapy and with great succes i must add! Here are some animal species which we use for these goals. Domestic dogs, of which one(Labrador retriever) has down syndrome it self! Bactrian camels Camels Llama's Waterbuffalo/Kerabau Ferrets Tame rats Horses Donkeys Patagonian Sealions We would be interest to hear what other species youre working with? Please dont forget the one evening at zoos world wide: Noche de Suenos,"Dreamnight at teh ZOO"!!! www.dreamnightatthezoo.nl Greetings From Germany, Eric Bongaerts, ZOONIMAL ZOOPARK ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, October 13, 2006 6:49 PM Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Alba. > > > > > > > > > > > > > > > Querida Alba; de nuevo, hola. > Es muy respetable tu escepticismo sobre la DELFINOTERAPIA, pero poco justo > que lo consideres un CAMELO. Entiendo que no es correcto porque ni Jose > Luis Barbero, ni Pep Lara (dos expertos espa?oles) han afirmado nunca que > dicha actividad sea una panacea salvadora. Lo dejan muy claro desde el > principio de la terapia. Son gente asequible; habla con ellos. No me > interesa en lo m?s m?nimo convencerte para que profundices en el tema, > pero servir?a para que no pensases en esto como un timo. > > Entiendo lo que dices sobre los perros pero estoy convencido de que todos > los que han acudido a la actividad de la Delfinoterapia, tiene perro. > > Sobre tu animadversi?n al uso de animales salvajes en cautividad para > cualquier cosa... que puedo decirte desde un forum de cuidadores? > > Recibe un abrazo. > Felipe Cabildo. > Parque Oceanogr?fico, Valencia. > > > > > > > > > > > > > > >>From: forum at aicas.org >>Reply-To: forum at aicas.org >>To: >>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales >>Date: Thu, 12 Oct 2006 13:49:10 +0200 >> >>Hola compa?ero/a >> >>Sinceramente, no conozco bibliograf?a asociado a este tema, y no se si hay >>muchos estudios cient?ficos que hablen de este tipo de ter?pias. Pero >>sinceramente y desde una opini?n personal muy discutible, si quereis, me >>parece un poco un camelo y un muy buen negocio que se ha montado entorno a >>la figura "supuestamente" c?ndida, alegre y bondadosa de los delfines. >> >>Sinceramente, no puedo creer que nadar con un delfin tenga m?s efecto >>terap?utico que estar en compa?ia de un perro, por poner un ejemplo. Con >>el atenuante de que humanos y perros, llevan m?s de 10.000 a?os de >>evoluci?n compartida (con lo que esto ?ltimo pueda conllevar en su >>relaci?n). >> >>As? pu?s, y sinceramente, creo MUCHISIMO MAS en la equinoterapia o >>terapias alternativas con animales de compa?ia, que las terapias con >>animales salvajes, que vaya por delante, para nada debieran estar en >>tanques para que pudieramos nadar con ellos o verles saltar. De hecho >>parece un poco incongruente tener "animales salvajes" preparados para >>ofrecernos servicios terap?uticos. >> >>Pero supongo que los expertos que organizan las jornadas podran comentar >>este hecho con m?s profundidad. >> >>Un abrazo >>Alba >> >>_______________________________________________ >>Forum mailing list >>Forum at aicas.org >>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > > _________________________________________________________________ > Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN > http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH > > _______________________________________________ > Forum mailing list > Forum at aicas.org > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum From forum at aicas.org Fri Oct 13 21:05:52 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 13 Oct 2006 21:05:52 +0200 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. References: Message-ID: <01cb01c6eefa$9b2f4980$2401a8c0@titoleta> Estimado Felipe, Ciertamente, espero mucho de este forum, puesto que la gente que a el se encuentra suscrita, tiene y debe tener m?s voz y voto, sobre este tema, que cualquier otra persona. Y no me refiero a la delfinoterapia. Me refiero al USO que se hace de los animales en cautividad. Hace unos dias justamente, lei en este mismo foro como varias personas aceptaban, es m?s, suscrib?an las palabras del sr. Josep, cuando justamente decia que la mejora de un centro zool?gico y de la fauna que el se encuentraba contenida, no solo residia en los directores de los propios centros, sin? que era una tarea que IMPLICABA directamente a cuidadores, directores, incluso a los visitantes. Luego, y en base a lo expuesto, espero que tenga una opini?n al respecto. Como cuidador, como directivo, como visitante, como lo que fuere. Es m?s,... si usted ley? la estrategia mundial sobre zoos de la WAZA, ver? que justamente expone que la mejora de cualquier equipamiento de estas caracter?sticas, reside en las manos de todos aquellos que a el se encuentran vinculados. Luego, ofr?zcame una opinion, un comentario, algo que tenga cierta base sobre el porqu? del uso de animales salvajes, en que tipo de actividades y en que condiciones. Y aprovechando lanzo una pregunta al foum... nos da patente de corso, el hecho de tener animales en cautividad para administrar su uso y disfrute, justificandonos o amparandonos en silogismos equivocos? (ej: ya que es un animal en cautividad, y lo entreno para poder sacarle sangre, por que no le podria entrenar para que saludara al publico?) Espero su respuesta! Un fuerte abrazo. Alba Renato ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, October 13, 2006 6:49 PM Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Alba. > Querida Alba; de nuevo, hola. > Es muy respetable tu escepticismo sobre la DELFINOTERAPIA, pero poco justo > que lo consideres un CAMELO. Entiendo que no es correcto porque ni Jose > Luis Barbero, ni Pep Lara (dos expertos espa?oles) han afirmado nunca que > dicha actividad sea una panacea salvadora. Lo dejan muy claro desde el > principio de la terapia. Son gente asequible; habla con ellos. No me > interesa en lo m?s m?nimo convencerte para que profundices en el tema, > pero servir?a para que no pensases en esto como un timo. > > Entiendo lo que dices sobre los perros pero estoy convencido de que todos > los que han acudido a la actividad de la Delfinoterapia, tiene perro. > > Sobre tu animadversi?n al uso de animales salvajes en cautividad para > cualquier cosa... que puedo decirte desde un forum de cuidadores? > > Recibe un abrazo. > Felipe Cabildo. > Parque Oceanogr?fico, Valencia. > > > > > > > > > > > > > > >>From: forum at aicas.org >>Reply-To: forum at aicas.org >>To: >>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales >>Date: Thu, 12 Oct 2006 13:49:10 +0200 >> >>Hola compa?ero/a >> >>Sinceramente, no conozco bibliograf?a asociado a este tema, y no se si hay >>muchos estudios cient?ficos que hablen de este tipo de ter?pias. Pero >>sinceramente y desde una opini?n personal muy discutible, si quereis, me >>parece un poco un camelo y un muy buen negocio que se ha montado entorno a >>la figura "supuestamente" c?ndida, alegre y bondadosa de los delfines. >> >>Sinceramente, no puedo creer que nadar con un delfin tenga m?s efecto >>terap?utico que estar en compa?ia de un perro, por poner un ejemplo. Con >>el atenuante de que humanos y perros, llevan m?s de 10.000 a?os de >>evoluci?n compartida (con lo que esto ?ltimo pueda conllevar en su >>relaci?n). >> >>As? pu?s, y sinceramente, creo MUCHISIMO MAS en la equinoterapia o >>terapias alternativas con animales de compa?ia, que las terapias con >>animales salvajes, que vaya por delante, para nada debieran estar en >>tanques para que pudieramos nadar con ellos o verles saltar. De hecho >>parece un poco incongruente tener "animales salvajes" preparados para >>ofrecernos servicios terap?uticos. >> >>Pero supongo que los expertos que organizan las jornadas podran comentar >>este hecho con m?s profundidad. >> >>Un abrazo >>Alba >> >>_______________________________________________ >>Forum mailing list >>Forum at aicas.org >>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > > _________________________________________________________________ > Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN > http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH > > _______________________________________________ > Forum mailing list > Forum at aicas.org > http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum From forum at aicas.org Fri Oct 13 21:22:42 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Fri, 13 Oct 2006 21:22:42 +0200 Subject: [Forum] Visita al zoo de barcelona In-Reply-To: <5718245.1160604486122.JavaMail.root@ctps2> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061013/91664d74/attachment.html From forum at aicas.org Sat Oct 14 14:07:26 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sat, 14 Oct 2006 14:07:26 +0200 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // a todo el mundo In-Reply-To: <004001c6eeef$5f014130$f31a8950@zoonimal> References: <004001c6eeef$5f014130$f31a8950@zoonimal> Message-ID: <4530D2FE.9060602@attentio.org> Esta claro que hay dos posturas claras ante la delfino"terapia": los que creen y los que son escepticos o consideran que ?sta pr?ctica es un enga?o , una pseudociencia... Los que creen, hacen una serie de afirmaciones que los "esc?pticos" piden que demuestren con datos contrastables y contrastados. Los "esc?pticos", adem?s, consideran que todo este tinglado de la delfinoterapia es un simple pufo promovido por empresas interesadas en mantener un negocio (el espect?culo con delfines) que se estaba quedando fuera de lugar en el nuevo compromiso de los zoos con la conservaci?n. Nota: Aunque lo he buscado (con la intenci?n de incluirlo en mi mail), no me ha sido posible encontrar ninguna publicaci?n, ni estudio, ni referencia contrastada sobre las afirmaciones generalistas que hacen los defensores de la delfino-"terapia". Este hecho me sorprende, porque en todas las fuentes sobre delfinoterapia se afirma que est? ampliamente reconocida por el mundo cient?fico...Lo siento, pero yo no he conseguido encontrar ese supuesto reconocimiento...(agradecer?a que se me facilitasen datos). A continuaci?n, adjunto opiniones de los dos sectores que creo sintetizan lo expuesto por las diferentes posturas: *"Esc?pticos"* /(...) Queda claro que esta industria (delfinoterapia) ha migrado sin mayores empachos de la sana especulaci?n cient?fica a la seudociencia y de ah?, inevitablemente, a la Nueva Era, ya que solo as? se pueden dar "explicaciones" a lo que la ciencia considera mera evidencia anecd?tica o falsa causalidad./ /La delfinoterapia es, pues, una m?s de las terapias "alternativas", ya que no existe -por mucho que afirmen sus defensores- ninguna evidencia de sus pretendidos efectos sanadores. Los pocos estudios cient?ficos en la materia revelan que las ecolocalizaciones de alta frecuencia que emite un delf?n no tienen efectos terap?uticos y el an?lisis de aquellos estudios realizados por sic?logos afectos a la t?cnica, muestran una sostenida violaci?n de los criterios metodol?gicos y de dise?o experimental, que son b?sicos para la validaci?n cuantitativa de sus resultados./ /La opini?n generalizada entre la mayor?a de los sic?logos, siquiatras e investigadores especialistas en mam?feros marinos es, que la "delfinoterapia" se basa ?nicamente en especulaciones y que constituye una nueva excusa de las empresas del cautiverio de cet?ceos para mantener con vida un espect?culo circense que, como hemos visto, viene enfrentando duras cr?ticas. * */*Creyentes en la delfino"terapia"...* En . P?gina de una psic?loga que hace cursos y practica delfino-"terapia"... ///*/* (...)son ya miles los estudios que se han hecho y que se est?n haciendo en diversas partes del mundo. El efecto terap?utico que los delfines tienen de hecho y ya hasta cient?ficamente comprobado, es indiscutible.*/*/ /*/*El delf?n es una animal juguet?n que tiene marcada en su propia cara una sonrisa, es a su vez muy grande e inquieto y por especialmente sensible al sufrimiento o a la discapacidad. Eso lo dicen tambi?n las leyendas y los mitos. Se habla del delf?n como un animal compasivo y ayudador. Y adem?s se dice y se comprueba por los resultados fundamentalmente que hace un escaneo ("chequeo") hol?stico del ser que se acerca a su terreno y comienza a emitir una serie de sonidos se demuestra restablece y sana la naturalhomeostasis, es decir, hacia el equilibrio y la salud en las tres partes esenciales que constituyen al ser humano, que son la parte f?sica la parte ps?quica y emocional y la parte mas cerca del sistema de valores y ?tica personal, a la que algunos llaman espiritual. Por eso se dice que son sanadores hol?sticos y ahora voy a editar una serie de art?culos elaborados por personas que trabajan en ello, y en concreto con autismo, que es en el campo en que mas se investiga. */*/: *Proyecto para aplicar en Valencia la delfinoterapia *Encontrado en (...) ?El efecto que los delfines tienen sobre los ni?os, en especial en los discapacitados, es asombroso?, contin?a. As? lo ha constatado al acceder a la documentaci?n y experiencia de los delfinarios de Eilat (Israel), Nuremberg (Alemania), Benidorm (Mundomar) y, sobre todo, el de Tenerife (Aquapark). ?El delfinario tinerfe?o -se?ala-, dirigido por Jos? Luis Barbero, se ha convertido en referente internacional de la terapia con delfines aplicada a la discapacidad con rigor y metodolog?a?. El ni?o y el delf?n. El ni?o que trabaja con delfines tiene un incremento considerable de atenci?n, alerta y deseo, lo que supone un comienzo ideal para lograr otros objetivos relacionados con el lenguaje, la motricidad y el pensamiento conceptua *Los estudios han demostrado *que tras el contacto con los delfines se observa u*na mayor sincronicidad entre los hemisferios del cerebro, as? como la presencia de un mayor grado de ondas cerebrales lentas en el espectro de alfa y theta*, una situaci?n que activa el sistema inmunol?gico y autorregula los procesos corporales. ?Se trata al fin y al cabo -explica Ana Tom?s- de una cuesti?n f?sica, una situaci?n en la que se desencadena tanta adrenalina que predispone al esfuerzo y a la atenci?n?. Los delfines tienen un cerebro muy desarrollado. Se les considera animales muy inteligentes. *Son capaces de producir su propio lenguaje mediante ondas sonoras de frecuencias muy altas, que nuestro o?do no percibe, pero que activan nuestra actividad cerebral.* *Est? comprobado que los sonidos emitidos por los delfines son muy bien captados por los ni?os autistas,* que suelen tener una percepci?n sonora mayor que la media de las personas. *Los expertos* *afirman *que los *delfines detectan perfectamente el estado de salud o humor de una persona *y se aproximan a aqu?l que m?s lo necesita. *Advierten si una persona sabe nadar o no y con ?stos ?ltimos son muy delicados*. *Lo cierto* es que los delfines son *muy amorosos con los ni?os*, algo que se aprecia *especialmente *en los *autistas *para que liberen sus emociones y disfruten de la sensaci?n de alegr?a. *?Yo he podido comprobar en dos sesiones con delfines resultados de atenci?n y respuesta que en clase me puede llevar un a?o?, afirma Ana Tom?s. * (...) El beneficio de la delfinoterapia est? contrastado desde sus or?genes en Florida EE UU (1950). Se sabe que por s? solo no cura, pero es evidente que mejora, entretiene, maravilla y activa las posibilidades de aprendizaje. Por lo tanto, el delf?n hace de fisioterapeuta, logopeda y mascota. Con los ni?os encuentran una simbiosis especial en el agua. *Para cualquier ni?o, tocar, abrazar y dejarse llevar por un delf?n es un sue?o y un recuerdo que perdurar? el resto de su vida,* *para un paral?tico cerebral, un autista o un s?ndrome Down puede ser, adem?s, la chispa que desencadene su desarrollo f?sico, cognitivo o afectivo.* *La delfinoterapia no aporta soluciones milagrosas,* los padres deben saber que es un m?todo m?s de trabajo con animales que aporta un est?mulo a?adido en ni?os con discapacidad. *La sonrisa perenne del delf?n y su docilidad es muy ?til para iluminar los rincones complejos e imprevisibles de unos ni?os, que dependen de manera extrema de la rehabilitaci?n.* Espero haber ayudado un abrazo From forum at aicas.org Sat Oct 14 19:26:53 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sat, 14 Oct 2006 17:26:53 +0000 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. In-Reply-To: <01cb01c6eefa$9b2f4980$2401a8c0@titoleta> Message-ID: Estimada Alba: Pertenezco al Departamento de Educaci?n de uno de los acuarios m?s importantes de Europa. He estado leyendo el debate mantenido con Felipe Cabildo acerca del "uso" de los animales en cautividad, y no he podido evitar decirte unas cuantas frases al respecto de lo que es para m? un zoo, o un acuario... Es indiscutible el hecho de que todos desear?amos un mundo mejor en el que todos los animales viviesen en su medio natural, de que el medio ambiente fuera respetado por todos, de que toda la humanidad se involucrase para lograr que ninguna especie estuviera en peligro de extinci?n, y as? hasta una larga lista de utop?as infinitas.... Lo cierto es que nuestro mundo es este, un mundo en el que la naturaleza est? en segundo plano frente al ego?smo del ser humano (sobreexplotaci?n pesquera, contaminaci?n acustica, construcciones litorales,...) y llegar al equilibrio resulta casi imposible; nos lo estamos cargando todo... Cada d?a aparecen nuevas especies en la lista roja, cada d?a hay un trozo de mar muriendo lentamente. Los recursos se agotan, y a pesar de las m?ltiples campa?as de concienciaci?n, la inmensa mayor?a piensa m?s en su plan de pensiones, en el precio de la gasolina y en hacerse lo m?s rico posible. S?lo hay una manera de hacer que esto cambie, y esa manera es la educaci?n: La educaci?n formal (colegios, institutos...) y la no formal; esa educaci?n es la que se hace desde un centro como este, UN CENTRO DE CONSERVACI?N, as? es como me gusta llamar a mi a los zoos y a los acuarios, porque de verdad no te haces ni idea de la labor que desempe?amos cada d?a para intentar fomentar de manera activa la conservaci?n del medioambiente y de todos los animales. Y esos animales que est?n en cautividad, son el mejor recurso que tenemos para llegar a miles y miles de personas en pocos d?as...?o a caso crees que de verdad la gente v? los documentales de la 2? Querida compa?era, esa es la mejor justificaci?n que le le puede dar al mantenimiento de animales en medio controlado, sin ellos no ser?a posible conseguir un milagro, o al menos intentarlo. Y te aseguro una cosa, los cuidadores y entrenadores, se dejan la piel cada d?a por hacer que estos animales que nos est?n ayudando a conseguir nuestro prop?sito est?n lo mejor posible en esas instalaciones. Puede que como tu dices tambi?n les ense?en a saludar al p?blico...?pero a qui?n intentas enga?ar? ?Crees que si el p?blico no siguiera pensando que los zoos son un centro de recreo seguir?a viniendo? Nosotros hacemos que le lo pasen bien, y a cambio les bombardeamos con nuestro mensaje, hacemos que salgan y miren al mundo de otra forma, y que no se queden con el saludo del delf?n, sino con todas las amenazas que recaen sobre ellos. Para creer en algo hay que conocerlo y nosotros hacemos eso, trasmitir el conocimiento, dar a conocer los animales salvajes con todo lo que conlleva, dar a conocer el medio d?nde viven...?involucrar al visitante para hacer conservaci?n ex-situ! Te dir? adem?s que en espa?a la normativa que existe para los espacios e instalaciones de animales en cautividad, es hoy por hoy tan s?lo un borrador, no es una ley vigente, y a pesar de ello ese borrador es infinitamente m?s estricto que la ley americana, y que hay comisiones que supervisan todo esto, aun siendo s?lo un borrador.... Tambi?n sabr?s que es absolutamente necesaria la existencia de un departamento de educaci?n y de investigaci?n en cada uno de estos parques y que somos, juntos con los que t? has nombrado en anteriores correos, los que hacemos que estos animales est?n lo mejor posible, y lo digo a todos los niveles, no s?lo al biol?gico...as? qu? ?USO?, son nuestros aliados en nuestra batalla constante por hacer de este mundo un mundo mejor. PD: Se que el tema de la cautividad siempre es debate, animales encerrados, bla, bla...?y que hay de todos los que tienen un pisito en la playa y cuanto m?s salvaje y menos poblada mejor? ?Y qu? pasa con ese pescaito de tallas m?nimas que sabe tan rico en los chiringuitos de verano? ?Qu? pasa con las artes de pesca da?inas? ?Y con las emisiones de gases? por no hablar de la tala de ?rboles, de la contaminaci?n ac?stica tan poco estudiada, de los vertidos al mar..... Vamos que yo creo que la batalla est? en otra parte, no malgastes tu energ?a aqu?. Un saludo. >From: forum at aicas.org >Reply-To: forum at aicas.org >To: >Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. >Date: Fri, 13 Oct 2006 21:05:52 +0200 > >Estimado Felipe, > >Ciertamente, espero mucho de este forum, puesto que la gente que a el se >encuentra suscrita, tiene y debe tener m?s voz y voto, sobre este tema, que >cualquier otra persona. Y no me refiero a la delfinoterapia. Me refiero al >USO que se hace de los animales en cautividad. > >Hace unos dias justamente, lei en este mismo foro como varias personas >aceptaban, es m?s, suscrib?an las palabras del sr. Josep, cuando justamente >decia que la mejora de un centro zool?gico y de la fauna que el se >encuentraba contenida, no solo residia en los directores de los propios >centros, sin? que era una tarea que IMPLICABA directamente a cuidadores, >directores, incluso a los visitantes. Luego, y en base a lo expuesto, >espero que tenga una opini?n al respecto. Como cuidador, como directivo, >como visitante, como lo que fuere. Es m?s,... si usted ley? la estrategia >mundial sobre zoos de la WAZA, ver? que justamente expone que la mejora de >cualquier equipamiento de estas caracter?sticas, reside en las manos de >todos aquellos que a el se encuentran vinculados. > >Luego, ofr?zcame una opinion, un comentario, algo que tenga cierta base >sobre el porqu? del uso de animales salvajes, en que tipo de actividades y >en que condiciones. > >Y aprovechando lanzo una pregunta al foum... nos da patente de corso, el >hecho de tener animales en cautividad para administrar su uso y disfrute, >justificandonos o amparandonos en silogismos equivocos? (ej: ya que es un >animal en cautividad, y lo entreno para poder sacarle sangre, por que no le >podria entrenar para que saludara al publico?) > >Espero su respuesta! > >Un fuerte abrazo. >Alba Renato > > >----- Original Message ----- From: >To: >Sent: Friday, October 13, 2006 6:49 PM >Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Alba. > > >>Querida Alba; de nuevo, hola. >>Es muy respetable tu escepticismo sobre la DELFINOTERAPIA, pero poco justo >>que lo consideres un CAMELO. Entiendo que no es correcto porque ni Jose >>Luis Barbero, ni Pep Lara (dos expertos espa?oles) han afirmado nunca que >>dicha actividad sea una panacea salvadora. Lo dejan muy claro desde el >>principio de la terapia. Son gente asequible; habla con ellos. No me >>interesa en lo m?s m?nimo convencerte para que profundices en el tema, >>pero servir?a para que no pensases en esto como un timo. >> >>Entiendo lo que dices sobre los perros pero estoy convencido de que todos >>los que han acudido a la actividad de la Delfinoterapia, tiene perro. >> >>Sobre tu animadversi?n al uso de animales salvajes en cautividad para >>cualquier cosa... que puedo decirte desde un forum de cuidadores? >> >>Recibe un abrazo. >>Felipe Cabildo. >>Parque Oceanogr?fico, Valencia. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>>From: forum at aicas.org >>>Reply-To: forum at aicas.org >>>To: >>>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales >>>Date: Thu, 12 Oct 2006 13:49:10 +0200 >>> >>>Hola compa?ero/a >>> >>>Sinceramente, no conozco bibliograf?a asociado a este tema, y no se si >>>hay muchos estudios cient?ficos que hablen de este tipo de ter?pias. Pero >>>sinceramente y desde una opini?n personal muy discutible, si quereis, me >>>parece un poco un camelo y un muy buen negocio que se ha montado entorno >>>a la figura "supuestamente" c?ndida, alegre y bondadosa de los delfines. >>> >>>Sinceramente, no puedo creer que nadar con un delfin tenga m?s efecto >>>terap?utico que estar en compa?ia de un perro, por poner un ejemplo. Con >>>el atenuante de que humanos y perros, llevan m?s de 10.000 a?os de >>>evoluci?n compartida (con lo que esto ?ltimo pueda conllevar en su >>>relaci?n). >>> >>>As? pu?s, y sinceramente, creo MUCHISIMO MAS en la equinoterapia o >>>terapias alternativas con animales de compa?ia, que las terapias con >>>animales salvajes, que vaya por delante, para nada debieran estar en >>>tanques para que pudieramos nadar con ellos o verles saltar. De hecho >>>parece un poco incongruente tener "animales salvajes" preparados para >>>ofrecernos servicios terap?uticos. >>> >>>Pero supongo que los expertos que organizan las jornadas podran comentar >>>este hecho con m?s profundidad. >>> >>>Un abrazo >>>Alba >>> >>>_______________________________________________ >>>Forum mailing list >>>Forum at aicas.org >>>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum >> >>_________________________________________________________________ >>Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN >>http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH >> >>_______________________________________________ >>Forum mailing list >>Forum at aicas.org >>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > >_______________________________________________ >Forum mailing list >Forum at aicas.org >http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum _________________________________________________________________ ?Est?s pensando en cambiar de coche? Todas los modelos de serie y extras en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ From forum at aicas.org Sat Oct 14 21:15:51 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sat, 14 Oct 2006 21:15:51 +0200 Subject: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. In-Reply-To: Message-ID: I dale con lo de no firmar en el forum... que f?cil es echar la culpa a los otros... creo que antes de mirar los errores de otros tambi?n es necesario rectificar los propios... si todos nos vamos tirando miera unos a otros si que se acabar? todo. Por cierto cual es el acuario en que trabajas?? Pd: no creo que se pueda llamar centro de conservacion a seg?n que zoologicos con segun que instalacones (discrepar? a la hora de dar ejemplos) Jaume Mart?n >From: forum at aicas.org >Reply-To: forum at aicas.org >To: forum at aicas.org >Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. >Date: Sat, 14 Oct 2006 17:26:53 +0000 > >Estimada Alba: > >Pertenezco al Departamento de Educaci?n de uno de los acuarios m?s >importantes de Europa. He estado leyendo el debate mantenido con Felipe >Cabildo acerca del "uso" de los animales en cautividad, y no he podido >evitar decirte unas cuantas frases al respecto de lo que es para m? un zoo, >o un acuario... > >Es indiscutible el hecho de que todos desear?amos un mundo mejor en el que >todos los animales viviesen en su medio natural, de que el medio ambiente >fuera respetado por todos, de que toda la humanidad se involucrase para >lograr que ninguna especie estuviera en peligro de extinci?n, y as? hasta >una larga lista de utop?as infinitas.... > >Lo cierto es que nuestro mundo es este, un mundo en el que la naturaleza >est? en segundo plano frente al ego?smo del ser humano (sobreexplotaci?n >pesquera, contaminaci?n acustica, construcciones litorales,...) y llegar al >equilibrio resulta casi imposible; nos lo estamos cargando todo... >Cada d?a aparecen nuevas especies en la lista roja, cada d?a hay un trozo >de mar muriendo lentamente. Los recursos se agotan, y a pesar de las >m?ltiples campa?as de concienciaci?n, la inmensa mayor?a piensa m?s en su >plan de pensiones, en el precio de la gasolina y en hacerse lo m?s rico >posible. > >S?lo hay una manera de hacer que esto cambie, y esa manera es la educaci?n: >La educaci?n formal (colegios, institutos...) y la no formal; esa educaci?n >es la que se hace desde un centro como este, UN CENTRO DE CONSERVACI?N, as? >es como me gusta llamar a mi a los zoos y a los acuarios, porque de verdad >no te haces ni idea de la labor que desempe?amos cada d?a para intentar >fomentar de manera activa la conservaci?n del medioambiente y de todos los >animales. Y esos animales que est?n en cautividad, son el mejor recurso que >tenemos para llegar a miles y miles de personas en pocos d?as...?o a caso >crees que de verdad la gente v? los documentales de la 2? > >Querida compa?era, esa es la mejor justificaci?n que le le puede dar al >mantenimiento de animales en medio controlado, sin ellos no ser?a posible >conseguir un milagro, o al menos intentarlo. Y te aseguro una cosa, los >cuidadores y entrenadores, se dejan la piel cada d?a por hacer que estos >animales que nos est?n ayudando a conseguir nuestro prop?sito est?n lo >mejor posible en esas instalaciones. Puede que como tu dices tambi?n les >ense?en a saludar al p?blico...?pero a qui?n intentas enga?ar? ?Crees que >si el p?blico no siguiera pensando que los zoos son un centro de recreo >seguir?a viniendo? Nosotros hacemos que le lo pasen bien, y a cambio les >bombardeamos con nuestro mensaje, hacemos que salgan y miren al mundo de >otra forma, y que no se queden con el saludo del delf?n, sino con todas las >amenazas que recaen sobre ellos. > >Para creer en algo hay que conocerlo y nosotros hacemos eso, trasmitir el >conocimiento, dar a conocer los animales salvajes con todo lo que conlleva, >dar a conocer el medio d?nde viven...?involucrar al visitante para hacer >conservaci?n ex-situ! > >Te dir? adem?s que en espa?a la normativa que existe para los espacios e >instalaciones de animales en cautividad, es hoy por hoy tan s?lo un >borrador, no es una ley vigente, y a pesar de ello ese borrador es >infinitamente m?s estricto que la ley americana, y que hay comisiones que >supervisan todo esto, aun siendo s?lo un borrador.... > >Tambi?n sabr?s que es absolutamente necesaria la existencia de un >departamento de educaci?n y de investigaci?n en cada uno de estos parques y >que somos, juntos con los que t? has nombrado en anteriores correos, los >que hacemos que estos animales est?n lo mejor posible, y lo digo a todos >los niveles, no s?lo al biol?gico...as? qu? ?USO?, son nuestros aliados en >nuestra batalla constante por hacer de este mundo un mundo mejor. > > >PD: Se que el tema de la cautividad siempre es debate, animales encerrados, >bla, bla...?y que hay de todos los que tienen un pisito en la playa y >cuanto m?s salvaje y menos poblada mejor? ?Y qu? pasa con ese pescaito de >tallas m?nimas que sabe tan rico en los chiringuitos de verano? ?Qu? pasa >con las artes de pesca da?inas? ?Y con las emisiones de gases? por no >hablar de la tala de ?rboles, de la contaminaci?n ac?stica tan poco >estudiada, de los vertidos al mar..... Vamos que yo creo que la batalla >est? en otra parte, no malgastes tu energ?a aqu?. > >Un saludo. > > > > > >>From: forum at aicas.org >>Reply-To: forum at aicas.org >>To: >>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. >>Date: Fri, 13 Oct 2006 21:05:52 +0200 >> >>Estimado Felipe, >> >>Ciertamente, espero mucho de este forum, puesto que la gente que a el se >>encuentra suscrita, tiene y debe tener m?s voz y voto, sobre este tema, >>que cualquier otra persona. Y no me refiero a la delfinoterapia. Me >>refiero al USO que se hace de los animales en cautividad. >> >>Hace unos dias justamente, lei en este mismo foro como varias personas >>aceptaban, es m?s, suscrib?an las palabras del sr. Josep, cuando >>justamente decia que la mejora de un centro zool?gico y de la fauna que el >>se encuentraba contenida, no solo residia en los directores de los propios >>centros, sin? que era una tarea que IMPLICABA directamente a cuidadores, >>directores, incluso a los visitantes. Luego, y en base a lo expuesto, >>espero que tenga una opini?n al respecto. Como cuidador, como directivo, >>como visitante, como lo que fuere. Es m?s,... si usted ley? la estrategia >>mundial sobre zoos de la WAZA, ver? que justamente expone que la mejora de >>cualquier equipamiento de estas caracter?sticas, reside en las manos de >>todos aquellos que a el se encuentran vinculados. >> >>Luego, ofr?zcame una opinion, un comentario, algo que tenga cierta base >>sobre el porqu? del uso de animales salvajes, en que tipo de actividades y >>en que condiciones. >> >>Y aprovechando lanzo una pregunta al foum... nos da patente de corso, el >>hecho de tener animales en cautividad para administrar su uso y disfrute, >>justificandonos o amparandonos en silogismos equivocos? (ej: ya que es un >>animal en cautividad, y lo entreno para poder sacarle sangre, por que no >>le podria entrenar para que saludara al publico?) >> >>Espero su respuesta! >> >>Un fuerte abrazo. >>Alba Renato >> >> >>----- Original Message ----- From: >>To: >>Sent: Friday, October 13, 2006 6:49 PM >>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Alba. >> >> >>>Querida Alba; de nuevo, hola. >>>Es muy respetable tu escepticismo sobre la DELFINOTERAPIA, pero poco >>>justo que lo consideres un CAMELO. Entiendo que no es correcto porque ni >>>Jose Luis Barbero, ni Pep Lara (dos expertos espa?oles) han afirmado >>>nunca que dicha actividad sea una panacea salvadora. Lo dejan muy claro >>>desde el principio de la terapia. Son gente asequible; habla con ellos. >>>No me interesa en lo m?s m?nimo convencerte para que profundices en el >>>tema, pero servir?a para que no pensases en esto como un timo. >>> >>>Entiendo lo que dices sobre los perros pero estoy convencido de que todos >>>los que han acudido a la actividad de la Delfinoterapia, tiene perro. >>> >>>Sobre tu animadversi?n al uso de animales salvajes en cautividad para >>>cualquier cosa... que puedo decirte desde un forum de cuidadores? >>> >>>Recibe un abrazo. >>>Felipe Cabildo. >>>Parque Oceanogr?fico, Valencia. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>>From: forum at aicas.org >>>>Reply-To: forum at aicas.org >>>>To: >>>>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales >>>>Date: Thu, 12 Oct 2006 13:49:10 +0200 >>>> >>>>Hola compa?ero/a >>>> >>>>Sinceramente, no conozco bibliograf?a asociado a este tema, y no se si >>>>hay muchos estudios cient?ficos que hablen de este tipo de ter?pias. >>>>Pero sinceramente y desde una opini?n personal muy discutible, si >>>>quereis, me parece un poco un camelo y un muy buen negocio que se ha >>>>montado entorno a la figura "supuestamente" c?ndida, alegre y bondadosa >>>>de los delfines. >>>> >>>>Sinceramente, no puedo creer que nadar con un delfin tenga m?s efecto >>>>terap?utico que estar en compa?ia de un perro, por poner un ejemplo. Con >>>>el atenuante de que humanos y perros, llevan m?s de 10.000 a?os de >>>>evoluci?n compartida (con lo que esto ?ltimo pueda conllevar en su >>>>relaci?n). >>>> >>>>As? pu?s, y sinceramente, creo MUCHISIMO MAS en la equinoterapia o >>>>terapias alternativas con animales de compa?ia, que las terapias con >>>>animales salvajes, que vaya por delante, para nada debieran estar en >>>>tanques para que pudieramos nadar con ellos o verles saltar. De hecho >>>>parece un poco incongruente tener "animales salvajes" preparados para >>>>ofrecernos servicios terap?uticos. >>>> >>>>Pero supongo que los expertos que organizan las jornadas podran comentar >>>>este hecho con m?s profundidad. >>>> >>>>Un abrazo >>>>Alba >>>> >>>>_______________________________________________ >>>>Forum mailing list >>>>Forum at aicas.org >>>>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum >>> >>>_________________________________________________________________ >>>Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN >>>http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH >>> >>>_______________________________________________ >>>Forum mailing list >>>Forum at aicas.org >>>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum >> >>_______________________________________________ >>Forum mailing list >>Forum at aicas.org >>http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > >_________________________________________________________________ >?Est?s pensando en cambiar de coche? 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No se a qu? legislaci?n te refieres, si es a la ley de zoos (31/2003) no es ning?n borrador...con todos sus defectos (que son muchos y variados) es una realidad desde 2003...Otra cosa es que las administraciones y los propios zoos no la cumplan... Aunque se ha repetido hasta la saciedad, parece necesario repetir que el debate no est? en la cautividad, sino en el uso... un saludo josep forum at aicas.org escribi?: > Estimada Alba: > > Pertenezco al Departamento de Educaci?n de uno de los acuarios m?s > importantes de Europa. He estado leyendo el debate mantenido con > Felipe Cabildo acerca del "uso" de los animales en cautividad, y no he > podido evitar decirte unas cuantas frases al respecto de lo que es > para m? un zoo, o un acuario... > > Es indiscutible el hecho de que todos desear?amos un mundo mejor en el > que todos los animales viviesen en su medio natural, de que el medio > ambiente fuera respetado por todos, de que toda la humanidad se > involucrase para lograr que ninguna especie estuviera en peligro de > extinci?n, y as? hasta una larga lista de utop?as infinitas.... > > Lo cierto es que nuestro mundo es este, un mundo en el que la > naturaleza est? en segundo plano frente al ego?smo del ser humano > (sobreexplotaci?n pesquera, contaminaci?n acustica, construcciones > litorales,...) y llegar al equilibrio resulta casi imposible; nos lo > estamos cargando todo... > Cada d?a aparecen nuevas especies en la lista roja, cada d?a hay un > trozo de mar muriendo lentamente. Los recursos se agotan, y a pesar de > las m?ltiples campa?as de concienciaci?n, la inmensa mayor?a piensa > m?s en su plan de pensiones, en el precio de la gasolina y en hacerse > lo m?s rico posible. > > S?lo hay una manera de hacer que esto cambie, y esa manera es la > educaci?n: La educaci?n formal (colegios, institutos...) y la no > formal; esa educaci?n es la que se hace desde un centro como este, UN > CENTRO DE CONSERVACI?N, as? es como me gusta llamar a mi a los zoos y > a los acuarios, porque de verdad no te haces ni idea de la labor que > desempe?amos cada d?a para intentar fomentar de manera activa la > conservaci?n del medioambiente y de todos los animales. Y esos > animales que est?n en cautividad, son el mejor recurso que tenemos > para llegar a miles y miles de personas en pocos d?as...?o a caso > crees que de verdad la gente v? los documentales de la 2? > > Querida compa?era, esa es la mejor justificaci?n que le le puede dar > al mantenimiento de animales en medio controlado, sin ellos no ser?a > posible conseguir un milagro, o al menos intentarlo. Y te aseguro una > cosa, los cuidadores y entrenadores, se dejan la piel cada d?a por > hacer que estos animales que nos est?n ayudando a conseguir nuestro > prop?sito est?n lo mejor posible en esas instalaciones. Puede que como > tu dices tambi?n les ense?en a saludar al p?blico...?pero a qui?n > intentas enga?ar? ?Crees que si el p?blico no siguiera pensando que > los zoos son un centro de recreo seguir?a viniendo? Nosotros hacemos > que le lo pasen bien, y a cambio les bombardeamos con nuestro mensaje, > hacemos que salgan y miren al mundo de otra forma, y que no se queden > con el saludo del delf?n, sino con todas las amenazas que recaen sobre > ellos. > > Para creer en algo hay que conocerlo y nosotros hacemos eso, trasmitir > el conocimiento, dar a conocer los animales salvajes con todo lo que > conlleva, dar a conocer el medio d?nde viven...?involucrar al > visitante para hacer conservaci?n ex-situ! > > Te dir? adem?s que en espa?a la normativa que existe para los espacios > e instalaciones de animales en cautividad, es hoy por hoy tan s?lo un > borrador, no es una ley vigente, y a pesar de ello ese borrador es > infinitamente m?s estricto que la ley americana, y que hay comisiones > que supervisan todo esto, aun siendo s?lo un borrador.... > > Tambi?n sabr?s que es absolutamente necesaria la existencia de un > departamento de educaci?n y de investigaci?n en cada uno de estos > parques y que somos, juntos con los que t? has nombrado en anteriores > correos, los que hacemos que estos animales est?n lo mejor posible, y > lo digo a todos los niveles, no s?lo al biol?gico...as? qu? ?USO?, son > nuestros aliados en nuestra batalla constante por hacer de este mundo > un mundo mejor. > > > PD: Se que el tema de la cautividad siempre es debate, animales > encerrados, bla, bla...?y que hay de todos los que tienen un pisito en > la playa y cuanto m?s salvaje y menos poblada mejor? ?Y qu? pasa con > ese pescaito de tallas m?nimas que sabe tan rico en los chiringuitos > de verano? ?Qu? pasa con las artes de pesca da?inas? ?Y con las > emisiones de gases? por no hablar de la tala de ?rboles, de la > contaminaci?n ac?stica tan poco estudiada, de los vertidos al mar..... > Vamos que yo creo que la batalla est? en otra parte, no malgastes tu > energ?a aqu?. > > Un saludo. > > > > > >> From: forum at aicas.org >> Reply-To: forum at aicas.org >> To: >> Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. >> Date: Fri, 13 Oct 2006 21:05:52 +0200 >> >> Estimado Felipe, >> >> Ciertamente, espero mucho de este forum, puesto que la gente que a el >> se encuentra suscrita, tiene y debe tener m?s voz y voto, sobre este >> tema, que cualquier otra persona. Y no me refiero a la >> delfinoterapia. Me refiero al USO que se hace de los animales en >> cautividad. >> >> Hace unos dias justamente, lei en este mismo foro como varias >> personas aceptaban, es m?s, suscrib?an las palabras del sr. Josep, >> cuando justamente decia que la mejora de un centro zool?gico y de la >> fauna que el se encuentraba contenida, no solo residia en los >> directores de los propios centros, sin? que era una tarea que >> IMPLICABA directamente a cuidadores, directores, incluso a los >> visitantes. Luego, y en base a lo expuesto, espero que tenga una >> opini?n al respecto. Como cuidador, como directivo, como visitante, >> como lo que fuere. Es m?s,... si usted ley? la estrategia mundial >> sobre zoos de la WAZA, ver? que justamente expone que la mejora de >> cualquier equipamiento de estas caracter?sticas, reside en las manos >> de todos aquellos que a el se encuentran vinculados. >> >> Luego, ofr?zcame una opinion, un comentario, algo que tenga cierta >> base sobre el porqu? del uso de animales salvajes, en que tipo de >> actividades y en que condiciones. >> >> Y aprovechando lanzo una pregunta al foum... nos da patente de corso, >> el hecho de tener animales en cautividad para administrar su uso y >> disfrute, justificandonos o amparandonos en silogismos equivocos? >> (ej: ya que es un animal en cautividad, y lo entreno para poder >> sacarle sangre, por que no le podria entrenar para que saludara al >> publico?) >> >> Espero su respuesta! >> >> Un fuerte abrazo. >> Alba Renato >> >> >> ----- Original Message ----- From: >> To: >> Sent: Friday, October 13, 2006 6:49 PM >> Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Alba. >> >> >>> Querida Alba; de nuevo, hola. >>> Es muy respetable tu escepticismo sobre la DELFINOTERAPIA, pero poco >>> justo que lo consideres un CAMELO. Entiendo que no es correcto >>> porque ni Jose Luis Barbero, ni Pep Lara (dos expertos espa?oles) >>> han afirmado nunca que dicha actividad sea una panacea salvadora. Lo >>> dejan muy claro desde el principio de la terapia. Son gente >>> asequible; habla con ellos. No me interesa en lo m?s m?nimo >>> convencerte para que profundices en el tema, pero servir?a para que >>> no pensases en esto como un timo. >>> >>> Entiendo lo que dices sobre los perros pero estoy convencido de que >>> todos los que han acudido a la actividad de la Delfinoterapia, tiene >>> perro. >>> >>> Sobre tu animadversi?n al uso de animales salvajes en cautividad >>> para cualquier cosa... que puedo decirte desde un forum de cuidadores? >>> >>> Recibe un abrazo. >>> Felipe Cabildo. >>> Parque Oceanogr?fico, Valencia. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>> From: forum at aicas.org >>>> Reply-To: forum at aicas.org >>>> To: >>>> Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales >>>> Date: Thu, 12 Oct 2006 13:49:10 +0200 >>>> >>>> Hola compa?ero/a >>>> >>>> Sinceramente, no conozco bibliograf?a asociado a este tema, y no se >>>> si hay muchos estudios cient?ficos que hablen de este tipo de >>>> ter?pias. Pero sinceramente y desde una opini?n personal muy >>>> discutible, si quereis, me parece un poco un camelo y un muy buen >>>> negocio que se ha montado entorno a la figura "supuestamente" >>>> c?ndida, alegre y bondadosa de los delfines. >>>> >>>> Sinceramente, no puedo creer que nadar con un delfin tenga m?s >>>> efecto terap?utico que estar en compa?ia de un perro, por poner un >>>> ejemplo. Con el atenuante de que humanos y perros, llevan m?s de >>>> 10.000 a?os de evoluci?n compartida (con lo que esto ?ltimo pueda >>>> conllevar en su relaci?n). >>>> >>>> As? pu?s, y sinceramente, creo MUCHISIMO MAS en la equinoterapia o >>>> terapias alternativas con animales de compa?ia, que las terapias >>>> con animales salvajes, que vaya por delante, para nada debieran >>>> estar en tanques para que pudieramos nadar con ellos o verles >>>> saltar. De hecho parece un poco incongruente tener "animales >>>> salvajes" preparados para ofrecernos servicios terap?uticos. >>>> >>>> Pero supongo que los expertos que organizan las jornadas podran >>>> comentar este hecho con m?s profundidad. >>>> >>>> Un abrazo >>>> Alba >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Forum mailing list >>>> Forum at aicas.org >>>> http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum >>> >>> _________________________________________________________________ >>> Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN >>> http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http%3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Forum mailing list >>> Forum at aicas.org >>> http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum >> >> _______________________________________________ >> Forum mailing list >> Forum at aicas.org >> http://lists.aicas.org/mailman/listinfo/forum > > _________________________________________________________________ > ?Est?s pensando en cambiar de coche? 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Bueno, de hecho, de todos. No obstante, me estoy refieriendo a el USO de animales en cautividad y no a la poluci?n, las bombas nucleares y lo que se nos pueda ocurrir. Me refiero a un tema que nos ata?e directamente, a todas las que trabajamos en parques zool?gicos. Puestos a elegir batallas, tambi?n podrias haberme nombrado que los pisos estan carisimos, que la politica es un fiasco y el fraude del forum filatelico, etc... Si la respuesta a cualquier intento de buscar soluciones mejores, recibe un "hay cosas peores", mejor que dejemos de intentar curar la gripe, puesto que peor es el cancer i puestos, peor es la muerte (que alguien desentierre los archivos del Dr Frankenstein para volver a dar la vida). Pero dejemonos de batallas que no nos conciernen. Aqui se habla del uso de animales en cautividad. Todo lo que se haga por los zoos, sea por cumplir con los m?nimos que exige la ley. Tan solo eso. Cree que pienso en un mundo sin zoologicos? Pues no. El mundo es como es, y nuestra obligacion, ya que hemos escogido que esta sea nuestra realidad, es como minimo ser coherentes con ella. Hay zoos,... no me planteare si me gustan o no, de hecho, creo que son centros de conservaci?n, como usted bien los ha llamado. Pero tambien creo que la inmensa mayoria (por no decir todos), estan lejos de poder llamarse a si mismo Centros de Conservacion, ya que no cumplen con los minimos exigidos por la ley del 31 del 2003, ni con la Estrategia Mundial de Zoos, ni con nada. Y bueno, una vez los tenemos en cautividad, ?por que no amparar todos esos saltitos y saluditos en la Educaci?n y la Conservaci?n?, ?por que no?. Que curioso que hubiera espectaculos con animales mucho antes de que esas palabras fueran acu?adas o adheridas a la concepci?n de centro zool?gico moderno. ?Han cambiado tanto los espectaculos desde entonces?. En el tema de la investigaci?n, c?teme algun motivo por el cual merezca la pena tener delfines en cautividad, hasta el punto de que las conclusiones que podamos extraer de lo investigado nos sirvan para mejorar su entorno y su problem?tica. No voy a discutir el hecho de que el publico va a un zoo a lo que va. Pero quiza la tarea de la educaci?n no sea justificarse en un espectaculo para ofrecer educacion. De hecho una vez una educadora de un zoologico me coment? que principalmente, la educacion ambiental estaba dirigida a cambiar malos habitos. Si quiere podemos hacer una reflexion extrapolando esta cuestion a muchas otras (reciclar, gastar menos agua, luz, etc...). Entonces quiza el motivo de su educacion sea, no justificar el "saludito", sino intentar que la gente venga a su zoologico para contemplar animales que tienen una razon de estar ahi. Y no que vengan a edulcorar sus ma?anas con los saltos de unos payasos a los que nosotros obligamos a saltar por comida. Cito un parrafo de su texto con su permiso: "...?pero a qui?n intentas enga?ar? ?Crees que si el p?blico no siguiera pensando que los zoos son un centro de recreo seguir?a viniendo? Nosotros hacemos que le lo pasen bien, y a cambio les bombardeamos con nuestro mensaje, hacemos que salgan y miren al mundo de otra forma, y que no se queden con el saludo del delf?n, sino con todas las amenazas que recaen sobre ellos." Que sabios, por cierto, los visitantes que saben diferenciar entre lo que es bueno y lo malo, una vez les habeis bombardeado. Saben que el problema esta en la conservaci?n de la especie, no en que el bicho tenga que saltar por su comida. Ellos saben perfectamente que lo del saludo del delfin era en realidad un grito de socorro de la pobre bestia, por los males que aquejan a sus hermanos en el mar abierto. Lo mejor de esto, es que este bombardeo habra sido efectivo cuando comprendan que el espectaculo que han visto era parte del problema. Le recomiendo que visite la siguiente pagina (http://www.whaleworkshop.org/). La educaci?n es buscar mejores soluciones, no inventar nuevas excusas. Un saludo y un abrazo Alba Renato -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061015/e19a794d/attachment.html From forum at aicas.org Sun Oct 15 15:05:43 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 15 Oct 2006 15:05:43 +0200 Subject: [Forum] voluntariado In-Reply-To: Message-ID: Hola Luzca, yo tambi?n estoy haciendo el mismo curso a distancia por si te sirve de algo. Un saludo, Juan arcadys at arcadys.org -----Mensaje original----- De: forum-bounces at aicas.org [mailto:forum-bounces at aicas.org]En nombre de forum at aicas.org Enviado el: martes, 10 de octubre de 2006 11:32 Para: forum at aicas.org Asunto: [Forum] voluntariado Hola, me llamo Luzca, ahora estoy viviendo en sevilla realizando un curso a distancia de extensi?n universitaria en Gesti?n de la fauna y espacios naturales, mientras trabajo como camarera para pagarlo. En septiembre del 2007 voy a ir al amazonas a un voluntariado con animales en Santa Martha. Me gustar?a saber si aqui en sevilla hay alg?n sitio donde pudiera solicitar ser voluntaria. Y si podria hacerme socia del zoo para poder visitarlo gratis. Os mando la pagina del voluntariado en Santa Martha por si a algui?n le interesa, y si es asi que se ponga en contacto conmigo por si coincidimos en la fecha: http://www.santamartharescue.org/volunteers_sp.html Un saludo a todos. -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.408 / Virus Database: 268.13.3/473 - Release Date: 12/10/2006 -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.aicas.org/pipermail/forum/attachments/20061015/816fb229/attachment.html From forum at aicas.org Sun Oct 15 16:04:48 2006 From: forum at aicas.org (forum at aicas.org) Date: Sun, 15 Oct 2006 14:04:48 +0000 Subject: [Forum] =?iso-8859-1?q?a_Jaume_Mart=EDn=2E?= In-Reply-To: Message-ID: Estimado Jaime; estoy de acuerdo con el fondo de tu mensaje. Este forum debe ser, ante todo, una herramienta de trabajo. Me parece buena tu observaci?n sobre la firma de cada mail. Pero no consigo ubicarte solo por el nombre, asi que estar?a bien conocer adem?s desde donde escribes. Un saludo. Felipe Cabildo Parque Oceanogr?fico, Valencia. >From: forum at aicas.org >Reply-To: forum at aicas.org >To: forum at aicas.org >Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. >Date: Sat, 14 Oct 2006 21:15:51 +0200 > > >I dale con lo de no firmar en el forum... que f?cil es echar la culpa a los >otros... creo que antes de mirar los errores de otros tambi?n es necesario >rectificar los propios... si todos nos vamos tirando miera unos a otros si >que se acabar? todo. Por cierto cual es el acuario en que trabajas?? > >Pd: no creo que se pueda llamar centro de conservacion a seg?n que >zoologicos con segun que instalacones (discrepar? a la hora de dar >ejemplos) > >Jaume Mart?n > >>From: forum at aicas.org >>Reply-To: forum at aicas.org >>To: forum at aicas.org >>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. >>Date: Sat, 14 Oct 2006 17:26:53 +0000 >> >>Estimada Alba: >> >>Pertenezco al Departamento de Educaci?n de uno de los acuarios m?s >>importantes de Europa. He estado leyendo el debate mantenido con Felipe >>Cabildo acerca del "uso" de los animales en cautividad, y no he podido >>evitar decirte unas cuantas frases al respecto de lo que es para m? un >>zoo, o un acuario... >> >>Es indiscutible el hecho de que todos desear?amos un mundo mejor en el que >>todos los animales viviesen en su medio natural, de que el medio ambiente >>fuera respetado por todos, de que toda la humanidad se involucrase para >>lograr que ninguna especie estuviera en peligro de extinci?n, y as? hasta >>una larga lista de utop?as infinitas.... >> >>Lo cierto es que nuestro mundo es este, un mundo en el que la naturaleza >>est? en segundo plano frente al ego?smo del ser humano (sobreexplotaci?n >>pesquera, contaminaci?n acustica, construcciones litorales,...) y llegar >>al equilibrio resulta casi imposible; nos lo estamos cargando todo... >>Cada d?a aparecen nuevas especies en la lista roja, cada d?a hay un trozo >>de mar muriendo lentamente. Los recursos se agotan, y a pesar de las >>m?ltiples campa?as de concienciaci?n, la inmensa mayor?a piensa m?s en su >>plan de pensiones, en el precio de la gasolina y en hacerse lo m?s rico >>posible. >> >>S?lo hay una manera de hacer que esto cambie, y esa manera es la >>educaci?n: La educaci?n formal (colegios, institutos...) y la no formal; >>esa educaci?n es la que se hace desde un centro como este, UN CENTRO DE >>CONSERVACI?N, as? es como me gusta llamar a mi a los zoos y a los >>acuarios, porque de verdad no te haces ni idea de la labor que >>desempe?amos cada d?a para intentar fomentar de manera activa la >>conservaci?n del medioambiente y de todos los animales. Y esos animales >>que est?n en cautividad, son el mejor recurso que tenemos para llegar a >>miles y miles de personas en pocos d?as...?o a caso crees que de verdad la >>gente v? los documentales de la 2? >> >>Querida compa?era, esa es la mejor justificaci?n que le le puede dar al >>mantenimiento de animales en medio controlado, sin ellos no ser?a posible >>conseguir un milagro, o al menos intentarlo. Y te aseguro una cosa, los >>cuidadores y entrenadores, se dejan la piel cada d?a por hacer que estos >>animales que nos est?n ayudando a conseguir nuestro prop?sito est?n lo >>mejor posible en esas instalaciones. Puede que como tu dices tambi?n les >>ense?en a saludar al p?blico...?pero a qui?n intentas enga?ar? ?Crees que >>si el p?blico no siguiera pensando que los zoos son un centro de recreo >>seguir?a viniendo? Nosotros hacemos que le lo pasen bien, y a cambio les >>bombardeamos con nuestro mensaje, hacemos que salgan y miren al mundo de >>otra forma, y que no se queden con el saludo del delf?n, sino con todas >>las amenazas que recaen sobre ellos. >> >>Para creer en algo hay que conocerlo y nosotros hacemos eso, trasmitir el >>conocimiento, dar a conocer los animales salvajes con todo lo que >>conlleva, dar a conocer el medio d?nde viven...?involucrar al visitante >>para hacer conservaci?n ex-situ! >> >>Te dir? adem?s que en espa?a la normativa que existe para los espacios e >>instalaciones de animales en cautividad, es hoy por hoy tan s?lo un >>borrador, no es una ley vigente, y a pesar de ello ese borrador es >>infinitamente m?s estricto que la ley americana, y que hay comisiones que >>supervisan todo esto, aun siendo s?lo un borrador.... >> >>Tambi?n sabr?s que es absolutamente necesaria la existencia de un >>departamento de educaci?n y de investigaci?n en cada uno de estos parques >>y que somos, juntos con los que t? has nombrado en anteriores correos, los >>que hacemos que estos animales est?n lo mejor posible, y lo digo a todos >>los niveles, no s?lo al biol?gico...as? qu? ?USO?, son nuestros aliados en >>nuestra batalla constante por hacer de este mundo un mundo mejor. >> >> >>PD: Se que el tema de la cautividad siempre es debate, animales >>encerrados, bla, bla...?y que hay de todos los que tienen un pisito en la >>playa y cuanto m?s salvaje y menos poblada mejor? ?Y qu? pasa con ese >>pescaito de tallas m?nimas que sabe tan rico en los chiringuitos de >>verano? ?Qu? pasa con las artes de pesca da?inas? ?Y con las emisiones de >>gases? por no hablar de la tala de ?rboles, de la contaminaci?n ac?stica >>tan poco estudiada, de los vertidos al mar..... Vamos que yo creo que la >>batalla est? en otra parte, no malgastes tu energ?a aqu?. >> >>Un saludo. >> >> >> >> >> >>>From: forum at aicas.org >>>Reply-To: forum at aicas.org >>>To: >>>Subject: Re: [Forum] Jornadas Psicoterapia con Animales // A Felipe. >>>Date: Fri, 13 Oct 2006 21:05:52 +0200 >>> >>>Estimado Felipe, >>> >>>Ciertamente, espero mucho de este forum, puesto que la gente que a el se >>>encuentra suscrita, tiene y debe tener m?s voz y voto, sobre este tema, >>>que cualquier otra persona. Y no me refiero a la delfinoterapia. Me >>>refiero al USO que se hace de los animales en cautividad. >>> >>>Hace unos dias justamente, lei en este mismo foro como varias personas >>>aceptaban, es m?s, suscrib?an las palabras del sr. Josep, cuando >>>justamente decia que la mejora de un centro zool?gico y de la fauna que >>>el se encuentraba contenida, no solo residia en los directores de los >>>propios centros, sin? que era una tarea que IMPLICABA directamente a >>>cuidadores, directores, incluso a los visitantes. Luego, y en base a lo >>>expuesto, espero que tenga una opini?n al respecto. Como cuidador, como >>>directivo, como visitante, como lo que fuere. Es m?s,... si usted ley? la >>>estrategia mundial sobre zoos de la WAZA, v