Re: RE:[Forum] chimpancés

Mon Jul 10 16:44:23 CEST 2006

Hola Jose,

Soy Raúl, y estuve trabajando en el Centro de Recuperación de primates de la 
Fundación Mona, en Girona, donde tuvimos que hacer diferentes y difíciles 
asociaciones de chimpancés que venían de decomisos, circos, particulares que 
los tenían ilegalmente,... Además, también fuí compañero de Luis, pues 
trabajé en el Zoo de Barcelona.

Respecto a lo que comentas sobre la asociación, estoy básicamente de acuerdo 
con lo que Luis te propone: hacer una asociación muy lenta y pausada, 
monitorizada en todo momento por los cuidadores (que son quienes más conocen 
a los individuos) y los técnicos del parque.

Como también dice Walter, primero intentaría asociarlo con el otro macho y 
luego con las hembras, pues de lo contrario, el macho de 25 años (el que ya 
teníais ahí) podría tener frustración y rabia contenida por haberle quitado 
a sus hembras (independientemente de que las monte o no, el sentido de la 
posesión lo tienen). En cualquier caso, es mejor hacerlo individuo por 
individuo y no de golpe en el grupo, para lo cual tenéis que ser cuidadosos 
en el orden (vosotros los conocéis).

Mi opinión sobre el uso de medicamentos para calmar en una asociación es que 
pueden ser válidos, pero siempre trataría de probar sin ellos en un 
principio.

También ayudan a la asociación el que haya enriquecimiento ambiental (y 
alimentario) en esos días, y que haya el mínimo número de personas delante. 
No obstante, yo también tendría pensado un plan B, como dice Walter, para el 
caso de que el proceso fallase.

Para acabar, decir que hay muchos chimpancés juveniles (e incluso crías) por 
decomisar, por lo que lo de tener crías podría solucionarse con la 
posibilidad de adoptar un pequeñito en el grupo.

Espero que haya servido de algo, no sé si va un poco tarde, pero en 
cualquier caso con mis mejores deseos,

Raúl Cabrera.
Girona.

>From: forum at aicas.org
>Reply-To: forum at aicas.org
>To: forum at aicas.org
>Subject: Re: RE:[Forum] chimpancés
>Date: Tue, 04 Jul 2006 21:02:56 +0200
>
>
>Hola Walter soy Jose  gracias por la información ,aún estamos en los 
>primeros pasos ya ha habido una primera adactación a lo que a cubiles se 
>refiere ademas de un contacto visual con los tres nuestros por cierto fue 
>una reacción bastante brusca como era de esperar los nuestros por unos 
>minutos se volvieron como locos gritando y golpeando la instalación como si 
>le llevara la vida en ello y el otro como es normal estaba acobardado 
>ademas de que todo era nuevo para el .Aún seguiremos con el contacto visual 
>ademas de un reconocimento del exterios de la instalación perimetros y 
>adactación.por cierto pienso lo mismo que tu creo que si la unión tiene 
>exito con las dos hembras y este nuevo chico le es guapo a las dos me temo 
>que el macho nuestro va a pasar a un cuarto lugar y ese va a ser otro 
>problema es mas pienso que incluso puede ocurrir que quede desplazado del 
> grupo ojala me equivoque ,lo veremos sobre la marcha.un saludo
>
>
>
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>From: forum at aicas.org
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>To: <forum at aicas.org>
>Subject: Re: RE:[Forum] chimpancés
>Date: Tue, 4 Jul 2006 12:34:36 +0200
>
>
>
>
>
>Hola José, perdón por la demora en responder tu mail, soy Walter  y tuve la 
>suerte de trabajar con chimpances durante unos cuantos años.
>Como experiencia tengo para contarte que si bien es dificil, tal como 
>dices, no creo que sea imposible. En una oportunidad me toco trabajar en la 
>consociación de un  macho (32 años) con una hembra de (19);  el macho nunca 
>había estado con  hembras, pero la hembra sí con machos, con lo cuál fue un 
>poco mas sencillo, de todas maneras tomamos como precausión, todos los 
>pasos que te comenta Luis ( contacto visual, olores, etc, etc) y como 
>último paso aprovechamos en celo de la hembra como para juntarlos; tuvimos 
>algunas heridas en ambos individuos, pero nada de suma importancia; 
>resumiendo te cuento que tardamos unos 5 meses en lograr que esten juntos; 
>al día de hoy ya tuvieron 2 crías, tambien me parece muy importante el tema 
>del enriquecimiento ambiental , que puede llegar a darte muy buenos 
>resultados.
>Tengo escuchado de algunos artículos en donde dicen que otra técnica de 
>consociación de animales, es por medio de anestesia, osea, duermen a los 
>individuos del grupo y por último introducen el nuevo animal. No puedo 
>decirte mucho mas al respecto, es solo una opción más que no descartaría 
>llegado el momento; no quiero decir que este deacuerdo, solo que habría que 
>indagar mas al respecto y  tenerlo como plan B, C o D.
> 
>En tu caso en particular, intentaría primero que nada y dependiendo del 
>caracter del macho de 30, ver que pasa con el contacto visual en ambos 
>machos, porque digo esto: seguramente el macho de 30 y por lo que cuentas, 
>debe estar pasando por una gran frustración, ya que las hembtras de alguna 
>manera le quitaron el protagonismo o liderezgo, quizás sea buen intento el 
>echo de que gane un aliado, tome fuerzas y recupere la condición de macho 
>dominante; en mi humilde opinión si llegaran a introducir primero el macho 
>de 9 con las 2 hembras ( y en el caso de que lo aceptaran) tendrías el 
>mismo problema pero con el macho de 30.
> 
>Bueno José, seguramente vas a encontrar el mejor camino para lograr la 
>unión de estos animales, aunque a veces pienses que todo esta perdido.
> 
>Te mando un saludo y mucha suerte, pero por sobre todo, te recomiendo 
>paciencia.
> 
>Chau
>Walter
> 
> 
>
>---Mensaje original---
>
>
>
>Hola compañeros de profesión y afines
>soy Jose cuidador de zoo, haber os comento tenemos una árdua tarea por 
>delante,complicada y sin saber si al final llegaremos a buen puerto.
>Resulta que tenemos un grupo de tres chimpancés que llevan junto mucho años 
>son de diferente edades un macho de unos 30 años aprox... una hembrta de 
>unos 24 y otra hembra de unos 19 .estos animales cada uno en su linea 
>tuvieron una infancia bastante traumatica y poco a poco y con mucha 
>paciencia conseguimos que volvieran a comportarse como tal como lo que son 
>despues de mucho tiempo varios años parece que el grupo se desestabiliza un 
>poco sin llegar a mayor problema de momento la hembra mas jóven se esta 
>haciendo adulta y se esta creciendo por día sobre quien se supone que es el 
>macho dominante, este como es logico esta perdiendo terreno por día que 
>pasa sobre ellas dos, de hecho a pasado de alguna manera a un tercer plano 
>y son las hembras quienes dictan las normas en el grupo y él a la minima 
>que se subleva contra ellas termina siendo perseguido popr las dos en la 
>huida
>sin llegar a haber agresión afortunadamente .Este macho por su peculiar 
>infancia nunca a montado a las hembras lo hemos intentado enseñar pero sin 
>resultado alguno.Pues bien nos han traido un macho joven de 9 años para 
>estimular al grupo no sabemos si la unión llegara a buen fin pero hay 
>estamos.....
>Lo que quiero es que me contéis vuestra experiencia si la habéis tenido con 
>chimpancés,sugerencias,anecdotas lo que se os ocurra,ya he leido un poco 
>sobre unión de chimpancés y se que no es facil ni se garantiza el resultado 
>por mucho que se haga.
>un saludo.
>
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